Форум » Предлагаю (только щенки французского бульдога) » ОПАСАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ » Ответить
ОПАСАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ
litka: Хочу предупредить всех заводчиков и покупателей щенков: НА ДОСКАХ ОБЪЯВЛЕНИЙ ОРУДУЕТ ШАЙКА МОШЕННИКОВ. Совершенно случайно узнала,что именем моего питомника пользуются мошенники, видимо, так же выставляя фото чужих щенков, якобы моего разведения и с текстом моего объявления на АВИТО. Таких щенков в моём питомнике никогда НЕ БЫЛО и собаки, представленные на фото, как все здесь знают, ,тоже НЕ МОИ Разместить в Топ Сделать срочным Выделить Поднять В избранные Очаровательны и перспективны Киев - изображение 1 Объявление от: Частного лица Порода собаки: Французский бульдог Питомник «Аэлита Дом Французского Бульдога» предлагает к резервированию прекрасных, перспективных щенков французского бульдога рожденных 27.04.15. Остались 2 мальчика и 1 девочка. Щенки здоровы, идеально выращены. Документы РКФ, прививки по-возрасту. О нас и наших собаках вы можете подробнее узнать на сайте «Аэлита Дом Французского Бульдога» Покупателям в Китай, просьба не звонить, в Китай собак не продаем! Очаровательны и перспективны Киев - изображение Уважаемые покупатели! Прежде чем купить щенка из питомника, заходите на сайт питомника, смотрите, какие щенки имеются в продаже. Если даже пользуетесь досками объявлений ,то питомники всегда дают ссылку на свой сайт. В разделе "ЩЕНКИ" Вы увидите щенков, которые действительно выставлены на продажу, в разделе "НАШИ СОБАКИ" Вы увидите родителей щенков ,а в разделе "КОНТАКТЫ" всегда указаны контакты хозяев питомников. БУДЬТЕ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫ ПРИ ВЫБОРЕ ЩЕНКА. НА "АВИТО" тоже очень много объявлений от мошенников.
Ольга С: litka, Надя, вот это да... Ничего не боятся.
васса: litka Ну это уже просто беспредел! Объявление размещено на Украине!!! Кому такое могло прийти в голову? На фотографиях щенки, которых никогда не было у Надежды (litka). Надя никогда не использовала для съёмок интерьеров на улице с палатками. На её сайте в разделе "Щенки" всегда выставляются родители и их дети, каждый щенок индивидуально. Надя, разместите здесь ответ, который Вы получили на свою жалобу. Может быть кто-то у нас тут переведет с украинского.
litka: На Авито тоже таких объявлений полно,им звонили,писали в АВИТО,но объявления до сих пор стоят. Недавно продавали щенка за 15 т.р.На фото очаровательная тиграшка,на втором фото она со своей хозяйкой,фотографии ч-х годичной давности,девочке будет 30 июля 4 года,а её фото стоит на продаже щенков да ещё по такой цене, (Собака Ю Ч Р Ч Р ГРАНД .....)Люди не понимают в породе,просто наглая подстава. Сейчас на Авто стоит щенок на продажу за 30 т.р. фото собаки в шапке, это флто для себя я скачивала почти 10 лет назад,фасон шапки понравился. ЕЩЁ ПРОСЬБА: КТО ЗНАЕТ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК ,пожалуйста помогите перевести,что мне ответили с Киевского Сайта:Вітаємо, litka Дякуємо за Ваше звернення до Служби підтримки сервісу OLX! Ми завжди готові бути корисними і надати відповідь на Ваш лист максимально швидко. Час відповіді може скласти до 24 годин у робочі і до 48 годин у вихідні та святкові дні. Номер Вашого звернення: 336877 Всі звернення, відправлені в Службу підтримки OLX, автоматично шикуються в чергу. Будь ласка, не дублюйте листи з проханням надати відповідь на попереднє звернення. Фахівці Служби підтримки роблять все можливе, щоб відповісти на Ваші листи якнайшвидше. З повагою, команда OLX
litka: Елена Борисовна Эти фото больших собак видимо скачали с выставок,а фото щенков я видела в АВИТО,только в другом объявлении,так что очень страшно покупать щенка не зная кого подсунут взамен.А мне сейчас пришло ещё одно письмо из Киева,это объявление заблокировали, Здравствуйте! Спасибо за предоставленную информацию! Учетная запись данного пользователя заблокирована на нашем сервисе. Спасибо, что пользуетесь нашим сервисом. С уважением, команда OLX СПАСИБО! покупательнице Наташе,которая написала мне в питомник,спросила про этих щенков и скинула эту ссылку,сколько бы людей могли бы пострадать,а винили бы меня
фанта: litka Ещё объявление с таким же текстом на авито https://www.avito.ru/moskva/sobaki/ocharovatelny_i_perspektivny_489207773
васса: фанта Катя, это как раз подлинное объявление Надежды на московском авито.
litka: фанта Правильно Елена Борисовна написала, это щенки моего питомника,их папа ИКС-МЭН (СТЁПА) моей Глаши сын.Мошенники скачали только объявление,а фото поставили чужих собак,я их тоже видела на АВИТО в другом объявлении,видимо всё чужое ,свои у них только контакты, да и щенков они наверное скупают оптом,не зная когда щенки родились и кто их родители,стряпают поддельные щенячки,с такой собакой не на выставку не пойти ,не в разведение пустить,да и вырастет неизвестно кто ?
фанта: васса litka Понятно...значит текст объявления копируют, а фото другие выставляют...сложно разобраться обычным людям, где правда, а где ложь.
ДАК: На Авито это безобразие давно практикуется и не только в разделе животных. Аферюг развелось несметное количество. Я устала ругаться и жаловаться группе поддержки авито, поэтому пока не пользуюсь этим ресурсом. Также воровали тексты объявлений и фотографии. Видать ума своего не хватать составить разумное объявление о своих щенках (которых, возможно, и нет)
tara: вот прикольное объявление )) https://www.avito.ru/moskva/sobaki/otdam_buldozhki_-_vse_okrasy_581270305 название радует отдам бульдожков.. а в объявлении уже цены думаю фото тоже не тех щенков которых продают
tara: В добрые и хорошие руки щенки мопса. На фото, 2 мес., мальчики и девочки, прививки, документы, Паспорт. Отдам почти даром, за символическую плату для этой породы. Абрикосовые девочки - 14500 р. Мальчики - на 1000 р. больше. Черный мальчик - 16500 р. Если на сайте - значит еще не разобрали. Находимся в Москве тот же номер
tara: номер тот же что французов и мопсов чИТАТЬ ДО КоНЦА! Предлагается по смешной цене для данного окраса, щенок породы: Джек Рассел терьер. На фото, бело-голубой (триколор рыжие бровья), 2 мес., короткошёрстный, с прививками, с документами, с Паспортом. Для тех, кто любит и ценит эксклюзивные окрасы. Щенок алиментный (лучший из помета). Отдам в добрые и хорошие руки за символическую цену для данного голубого окраса щенка, 25000 руб. (На самом же деле его цена должна быть от 100000 руб. т.к. таких Джек Рассел терьеров ни у кого нет. Сразу предупреждаю, клубам и разведенцам строго не звонить! Разговора не будет! Щенка за такую сумму продаем исключительно людям, которые берут для себя! Для души и красоты! С обязательным условием, о том что будем знать где он живет и с кем! Это эксклюзив, и поэтому поймите нас правильно. Очень много людей которые хотят заполучить этого щенка со своими корыстными целями прикольно )) они не развденцы наверное ))
ДАК: tara Света, это рассадник мошенничества! Там можно бесконечно находить подобные "шедевры"
tara: а я удивлялась почему москвичи такие странные )) у меня Наташа когда Лизу резервировала просила подъехать на вокзал посмотреть кобеля с того помета которого я владельцам привозила.. И была в таком восторге от чистых ушей и подстриженных коготков.. поняла только когда она рассказала. как ездила в 3-4 адреса и смотрела щенков.. Как со слезами на глазах уезжала... и радуясь и коря себя что деньги не взяла.. потому что одна сторона мозга говорила выкупи это несчастное создание, а вторая говорила нельзя это брать.. и когда уже Лизиных деток продавали.. приехала женщина и восхищалась, что помет 9 штук все чистые и ухоженные.. что смотрела в питомнике, где на глазах у нее щенкам в большую миску вывалили кашу горячую.. и они обжигаясь глотали горячую.. где в ушах было море грязи и от щенков пахло всем чем хочешь кроме молока (((
ДАК: benetta41 Лена, мурашки по всему телу от таких откровений... Сейчас всё говорят про Китай...у нас не лучше, хоть пока и не жрём пёсиков...
litka: Заводчики -разные и питомники- разные и покупатели - разные.. Всё зависит от людей. Несколько лет назад я продала щенка очень богатым людям,мы радовались,что там большой достаток и щенок будет в полном порядке,а бедной девочке даже не сделали прививку и через год она умерла от чумки.Её даже не закапали,не кремировали ,а просто выбросили в коробке в помойку.А что касается заводчиков,то если не любишь своих животных,то нечего их и разводить.Для меня мои собаки - это моя семья. benetta41 Я не думаю,что Вы спасли бедную чишку КАСЮ -Вы её не спасли ,а УКРАЛИ,и заплатили за беременную собаку с щенком только задаток,я бы не хотела иметь таких покупателей как Вы.Хорошо,что написали,теперь буду смотреть внимательнее,а то голову отвернёшь ,а уже пол помёта нет
tara: а я считаю что именно спасли.. я очень много слышала от своих покупателей, которые сейчас стали для меня друзьями про вот такие фермы.. где собаки не знают ласки.. где собака мама прижимается к покупателю так, и млеет от простого поглаживания, где ее хозяйка пинками отгоняет и собака на полусогнутых уходит зажав уши.. где щенки набрасываются на миску с горячей кашей и едят поскуливая потому что горячо, но хватают с остервенением, потому что голодны... и сразу становятся колобками на ножках потому что сами худенькие, а от еды их раздувает...
benetta41: litka я не писала что спасла собаку и не горжусь своим поступком. 300 дол за ту собаку десять лет назад это бала нормальная цена, т.к. собака была без родословной, клейма и т.д. А потом у той дамы был мой телефон и адрес, я ждала звонка, но его не последовало. И как же быстро Вы навесили ярлыки
ДАК: litka Надежда, вы наверно не очень внимательно прочитали случай, описанный benetta41, ну или мне так показалось... Лично я на стороне Лены, возможно и я, в данной ситуации, поступила бы так же. Пусть это не честно, с одной стороны, к человеку, но гуманно по отношению к несчастному животному, тем более к беременной чухуашке. Это лично моё мнение! Прошу не кидаться тапками.
LL72: benetta41 Вы поступили правильно, вы спасли несчастное животное.
litka: benetta41 Я всё правильно поняла,как ещё по другому назвать,когда не спрашивая разрешения хозяйки,втихоря забирают собаку из своего дома,тем более беременную.А что касается цены за собаку,то 10 лет назад чихуа и йорки были в моде и спрос на них был хороший,у меня есть знакомые которые держат питомники этих пород и я знаю какие были тогда цены. И 300 дол. это не за одну собаку как Вы пишете ,а уже за двух,а если бы она 5 родила???? Вас уже поддерживают,ПРАВИЛЬНО,МОЛОДЕЦ!!! Но меня с детства учили ЧУЖОГО НЕ БРАТЬ
tara: как то у вас получается все к деньгам сводится... то есть вас возмущает, что из скотского места собаку забрали.. а то, что собаки в скотском состоянии были, забитые и зачуханные не возмущает.. у вас у самой несчетное количество сук и пометов один за одним.. вы смотрите со своей колокольни.. с колокольни коммерсанта.. мы же смотрим с колокольни собаколюбия и жалости..
L-Buk: tara пишет: у вас у самой несчетное количество сук и пометов один за одним.. вы смотрите со своей колокольни.. с колокольни коммерсанта.. мы же смотрим с колокольни собаколюбия и жалости.. Во, во... "Не судите и не судимы будете". Ещё в Бибилии говорилось... benetta41 , респект Вам!
Irinra: Как-то в этом году очень перекупщиик активизировались - я всего лишь разместила информацию о том что есть щенки на 2-х ресурсах, один из них этот.... Мне уже три раза звонили с предложением купить сук оптом.....
васса: benetta41 пишет: И как же быстро Вы навесили ярлыки Мне кажется, не стоит обижаться на человека (в данном случае на Надежду), который честно высказал своё мнение. Многие покупатели, приходящие к нам за щенками, рассказывают о том негативе, с которым столкнулись во время поиска своего единственного друга. Очень жалко, что люди, как правило, стесняются озвучить в сетях свои негативные впечатления и назвать имена заводчиков, у которых столкнулись с возмутительным отношением к собакам и щенкам. Вы ведь тоже этого не сделали. Собачке-чишке повезло попасть в Ваши любящие руки и прожить с Вами долгие годы, но способ, которым Вы её "освободили" от предыдущей владелицы, мне тоже не очень симпатичен. Я не могу ничего сказать по поводу как бы заплаченной цены, но сообщить хоть и недобросовестной, на Ваш взгляд, но владелице, что беременная собака не пропала, а находится у Вас, всё-таки стоило бы. tara пишет: у вас у самой несчетное количество сук и пометов один за одним.. вы смотрите со своей колокольни.. с колокольни коммерсанта..мы же смотрим с колокольни собаколюбия и жалости.. Количество сук не повод для "навешивания ярлыков" . Главное, что они все любимые, ухоженные, в прекрасной форме. Это относится и к щенкам. Собаколюбия там вполне достаточно. Судя по всему по количеству собак и щенков я следующий "коммерсант" без собаколюбия. L-Buk пишет: "Не судите и не судимы будете". Люда, судить-то нечего - История "давно минувших дней", а положение с безобразным отношением к животным зачастую то же самое...
васса: Irinra пишет: Мне уже три раза звонили с предложением купить сук оптом..... А у меня за последнее время пятый раз хотят купить десятилетнего Василия, Сашу и Телли. Даже на дачу рвется какая-то китайская "Зина". Вот думаю, какую цену "заломить" за своего ветерана, его внучку и правнучку.
benetta41: васса Елена Борисовна я просто не помню фамилию заводчика, по-моему звали Валентина. У нее не питомник, а ферма. В прихожей вся стена была заставлена клетками с собаками разных пород: от чихов до пекинесов. Мопсов смотрели, они тоже были без родословной. Телефон и мой адрес проживания у нее были. И я еще раз повторяю я не оправдываю себя за свой поступок.
Irinra: васса - как же обезопасить щенков от таких перекупов? Мне вот мужчина один и написал и позвонил и опять пишет - пришлите фото щенков, хочу выбрать - что там выбирать-то в 2 недели?
васса: benetta41 Лена, Вы попали в кошмарный ужас - это понятно. Собачка сама натолкнула Вас на решение. Я когда-то за совсем немалые деньги купила своего первого бульдога, - самого худенького и простенького в помете. Очень стало его жалко. Есть хотел так, что кусался, если подходили к его миске. Прожил у меня более 12-ти лет.
L-Buk: benetta41 , а может она просто не заметила, что собака пропала
васса: Irinra пишет: как же обезопасить щенков от таких перекупов? Ирина, и у меня был такой покупатель. Я теперь стала злая: сразу написала ему, чтобы сообщил, в каких условиях будет жить мой щенок, как будет обеспечен уход за ним и т.д. и т.п. - вопросов 10. Вероятно он решил, что я ненормальная, и отпал. Меня смущают покупатели из Владивостока - они, как правило, не торгуются и не хотят, чтобы на их имя были заполнены щенячки. Вполне вероятно, что перекупка. Оптом никого никогда не продавала. Китайцам сразу (на самом деле) говорю, чтобы не беспокоили.
RU6YX: Вот эта тема, задевает за "живое",настолько, что и трудно что-то написать. И всё же, если у заводчика щенки, то их нужно продать или подарить, желательно в проверенные руки и не перекупщикам. Трудно проследить судьбу каждого щенка. Могут люди взять на диван, заводчик рад, что детка будет в неге и холе жить. У многих собачников питомцы пропадают по недосмотру и по неопытности владельца, а ещё и ветеринары корыстные помочь могут. Всё бывает. Заводчику нужно быть внимательным к покупателю, но он 100% гарантию сохранности щенка и собаки получить не может или может в исключительных случаях. Отдавать деток- ушастиков очень жалко васса пишет: Количество сук не повод для "навешивания ярлыков" . Мы Роника брали у заводчика- любителя, такого же как мы. Роник приехал закормленный мяском и избалованный парень- аристократ А Жанок жила в бульдожьей стае с тётками и другими щенками. Характера боевого ей не занимать, всему в стае выучилась Конечно же не на диване, но всё что нужно собаке она получала. И выгул у собак хороший и кормление, слава Богу простора там много- "бегай- не хочу" Заводчик - опытный человек и это большой плюс. Так что, на 100% согласен с Еленой Борисовной . Главное, что бы содержание собак было достойное, а это, между прочим, сразу видно по щенку. На счёт страшных ферм, это ужасно. Есть они конечно. Вот они то и берут имена достойных питомников, прикрывая свою корысть и нечистоплотность. Вывод- покупать собаку нужно продумано и привлекать людей разбирающихся в породе и как говорят- "в теме"
litka: tara пишет: как то у вас получается все к деньгам сводится... то есть вас возмущает, что из скотского места собаку забрали.. а то, что собаки в скотском состоянии были, забитые и зачуханные не возмущает.. У меня не всё сводится к деньгам,но только труд заводчика не такой уж лёгкий как многим кажется,собаку можно было просто выкупить ,если ,как Вы говорите,она хозяйке была не нужна тем более,что Вы приехали туда купить собаку. .васса пишет: Собачке-чишке повезло попасть в Ваши любящие руки и прожить с Вами долгие годы, но способ, которым Вы её "освободили" от предыдущей владелицы, мне тоже не очень симпатичен. Елена Борисовна Я с Вами согласна tara пишет: у вас у самой несчетное количество сук и пометов один за одним.. вы смотрите со своей колокольни.. с колокольни коммерсанта.. мы же смотрим с колокольни собаколюбия и жалости.. Да у меня много собак и это не мешает мне их любить всех одинаково не зависимо приносит мне собака щенков или нет, Маша у меня больше уже не рожает,Даша тоже выходит из разведения,но никто не собирается их отдавать,усыплять,выгонять,пристраивать в "добрые руки" потому что они моя семья. Irinra Обезопасить щенков очень сложно,китайцы придумывают новые способы покупки щенков,посылают подставных людей,говорят ,что щенок останется в России или уедет в Европу,в Америку,а самое обидное,что им помогают скупать щенков те же Россияне.
RU6YX: litka пишет: У меня не всё сводится к деньгам,но только труд заводчика не такой уж лёгкий как многим кажется,собаку можно было просто выкупить ,если ,как Вы говорите,она хозяйке была не нужна На счёт чишки. Вообще то, если собака не социализирована и запугана, то она к чужому человеку низачто не пойдёт, будет прятаться и может быть огрызаться. Грешны, покрикиваем на собак, но любим безмерно. К нам приходил ветеринар, так Жанок так к нему ластилась , да и схуднула она у нас сейчас( до сих пор кормит) и что- мы её плохо содержим??? Поводы есть её умыкнуть???
Irinra: RU6YX - эх, если так, то у меня самые неглаженые бульдоги в мире.... Стоит кому-то остановиться и обратить внимание на них, сбегаются все- на поглажение и тискание и выслушивание всего приятного....
litka: RU6YX пишет: Вообще то, если собака не социализирована и запугана, то она к чужому человеку низачто не пойдёт, будет прятаться и может быть огрызаться. Грешны, покрикиваем на собак, но любим безмерно. Правильно "кнутом и пряником"можно и наказать когда надо ,и погладить ,и поцеловать,мои вообще все "ЦЕЛОВУХИ" А у Елены Борисовны вообще всегда встречает вся толпа ,собака забитая,зашуганая будет только лаять и огрызаться из под стола. Irinra Мои такие же,особенно Даша,только и ищет свободные руки
васса: RU6YX Коля, спасибо за единомыслие и Вашу всегдашнюю способность разделить мух и котлеты. Я думаю, что нам не надо заниматься в этой теме бичеванием друг друга, особенно не очень ясно представляя себе подлинную картину, которая имела или имеет место у другого человека. Лена поступила так, как поступила. Она была в шоке от увиденного и действовала в интересах собачки, которая явно захотела покинуть "родной" дом. Она сразу сказала о том, что оценивает свой поступок неоднозначно. Я уважаю её за это, но сама сделала бы иначе. Однако, повторюсь, собачке-то явно хуже не стало. Она прожила долгую счастливую жизнь. Много сталкиваясь с совершенно разными покупателями, я вижу, что мало кого заинтересует несчастный слабенький щеночек, даже если его очень жалко. Выберут самого-самого. Обиднее всего, что в новом доме он может стать диаметрально противоположным - действительно несчастным, и кончит свои дни быстро и печально, а мы чаще всего узнаем об этом только пост-фактум. tara пишет: вы смотрите со своей колокольни.. с колокольни коммерсанта..мы же смотрим с колокольни собаколюбия и жалости.. Светлана, можете, ведь, и ошибиться, вешая такие ярлыки. Далеко не у всех племенные суки могут приносить по несколько пометов здоровых щенков и прекрасно восстанавливаться после родов и выкармливания деток. Это просто невозможно без постоянного ухода и собаколюбия, которое есть не только у Вас. Надя рассказывала здесь на форуме о том, как, пожалев малоимущую покупательницу, которая умоляла продать ей щенка в рассрочку, пошла на это, оформив за свой счет родословную на эту женщину. Потом давала ещё и деньги на содержание щенка. В 9 месяцев собака - фактически щенок - оказалась повязанной. Случайно узнав об этом, Надя тут же забрала ребёнка обратно, хотя у неё в то время было уже пятеро своих. Повязанная собачка весила шесть кг.!!! Только через два года Наде удалось опять же за свой счет переделать родословную на себя. А бульдожка, которую зовут дома Бяшей, ходит за Надей по пятам и не сводит с неё влюбленных глаз. Замечательный пример коммерсанта!
tara: васса я вас очень уважаю, но не соглашусь... Я ярлыки не вешала и совершенно не имела ввиду, что litka плохо обращается со своими собаками и не любит их.. я написала что она смотрит на ситуацию другими глазами, что у нее коммерческий подход.. Такие выводы я сделала побывав у нее на сайте.. То что много собак ладно, это полностью ее дела, отсюда и пометов много.. Но вот что в одном месяце у нее 3 суки рожают... Она осознанно запускает троих.. Я знаю что такое уход за щенками, как это тяжело.. Так зачем запускать одновременно 3 сук? Да еще двух второй раз подряд в год.. А ярлыки.. litka сама начала их навешивать в очень нелицеприятной форме.. Могла высказать свое мнение и по другому..
tara: я сейчас вот это напишу и больше не буду писать.. ничего не имею против Надежды, зарабатывает она на жизнь таким образом, ради бога как говориться.. Каждый выбирает свой путь, собаки ухоженные и живут в любви хорошо, щенки чистые и не скидыши молодец!! Но на форуме общаясь всегда надо думать, что половина а то и больше форумчан думают не так как ты.. И выражать свой взгляд на вещи надо немного по другому.. Потому что иногда могут и в ответ сказать в том же духе.. на этом считаю разговор исчерпанным..
RU6YX: Племенные заводы и питомники были всегда. И для суки гордое название ПЛЕМЕНАЯ это нелёгкая судьба и труд заводчика. Плата за это - породные щенки и доход заводчика. Смотрим правде в глаза. Правила РКФ дают требования к заводчику : 6. В системе РКФ производительницы допускаются к разведению шесть раз за период племенного использования и не более одного раза в календарный год. Разрешается получение от производительницы двух пометов подряд, при условии, что интервал между рождениями пометов не менее 6 месяцев, с обязательным требованием к заводчику, что следующий помет от данной производительницы должен быть получен не ранее, чем через 365 дней от рождения щенков последнего помета. Повторение данной периодичности допустимо. Если интервал между рождениями щенков менее шести месяцев или менее 365 дней (при двух пометах подряд) поданный на регистрацию помет не регистрируется в ВЕРК и родословные по нему не выдаются. 7. Предельный возраст племенного использования производительниц не должен превышать 8 лет. При особой племенной ценности и хорошем физическом состоянии возможно продление племенной деятельности производительницы до 9 лет. Помет от производительницы в возрасте от 8 до 9 лет принимается к регистрации по заявлению заводчика с указанием обоснованных причин вязки. Мне невозможно представить Жанночку повязанную 2 раза в год, да мы просто любители. Возможно, ещё раз повяжем года через два, что бы оставить себе щеночка. А питомник может пойти на эту очень крайнюю меру по веским причинам. Но соблюдая правила РКФ и при достойном уходе сука востанавливается. Показателем служат пенсионеры- 2007г. рождения и старше. Если они в питомнике есть, то значит это ПИТОМНИК, предусматривающий содержание собак в старости, что уже хорошо. Ещё пару слов о просто собаковладельцах(на форумах их нет, а в жизни предостаточно)- 1. Собака без поводка гуляет- задавила машина, порвал соседский пес.... 2. Не правильное кормление- почки, печень посажены к 4 годам жизни песы.... 3. Залечивание у неквалифицированного вета .... 4. Один дома- съеденные носки, перчатки..... 5. Не стоит тратить деньги на лечение, так прйдёт... 6. Повяжем и сыграем в русскую рулетку "родит сама или не родит" судьба...(очень часто пускают суку в роды без ветеринарной помощи вообще, такая вот самоуверенность).... 7. Для длинношерстных пород- собак купают 1 раз в год -весной, чесать себя не даёт и не надо.... 8. Собака должна жить на цепи, к примеру -немецкий дог... Можно продолжать и дальше.....Вот и думаешь что лучше или хуже....
ДАК: tara
васса: tara пишет: Потому что иногда могут и в ответ сказать в том же духе.. И главное в ту же тему! За высказанное мнение о не совсем однозначном поступке, случившемся много лет назад, человек получил полный "разбор полетов" в совершенно другой области. Когда я открывала свой "детский" альбом, я думала, что это будет интересно. Теперь думаю: кто и что подсчитывает.
ELENA57: Елена Борисовна, у меня сложилось то же мнение, что наверное больше щенков выставлять не буду.
RU6YX: васса ELENA57 Показывайте малышей, дети чудесные и вырастают в прекрасных собак Не лишайте нас радости.
aleks-senk: RU6YX пишет: васса ELENA57 Показывайте малышей, дети чудесные и вырастают в прекрасных собак Не лишайте нас радости. "Согласен с предыдущим оратором" от детишек невозможно оторваться
Светлана+Дуся: Правильно все -таки было написано-надо отделять мух от котлет. Изначально шла речь о человеке недостойным носить имя заводчика собак? Уважаемые заводчики,почему вы все это примерили на себя?У вас другие условия и вы растите своих собак в любви и заботе. Вы сейчас обидитесь и не будете показывать своих щенков, и что останется нам ?Читать объявления от мошенников?
RU6YX: Светлана+Дуся пишет: Вы сейчас обидитесь и не будете показывать своих щенков, и что останется нам ?Читать объявления от мошенников? Мы живем на Кавказе и народ у нас эмоциональный. Бывает с горяча и лишнее говорим и громко говорим, соседи всегда знают о чём говорим и чем живём Но однако, кавказцы народ мудрый и умеют отделять "мух от котлет " Спор начался на ровном месте, с истории давно минувших лет. На неё действительно посмотреть можно по разному. Что было, то прошло, нужно жить настоящим. Наш Дом французского бульдога- СУПЕР ПУПЕР!!!! Щенки прекрасные- каждый по своему. Я уже взглянув на щенка- могу сказать- кто заводчик Настолько люблю тему о щенках толстопопых Надеюсь , что заводчики не будут предавать большого значения высказываниям эмоциональным. У нас у всех большая любовь к ушастикам!!! А изначально тома была о мошенниках использующих чужой авторитет, занимающихся подлогами документов. Вывод один- покупать щенков нужно внимательно!!! У настоящих заводчиков, а то можно повестись на красивые слова , заплатить деньги и получить собачку без документов в итоге .
Ольга С: RU6YX пишет: покупать щенков нужно внимательно!!! У настоящих заводчиков Золотые слова) Я полностью согласна, на все 150%! И поскольку в нашем доме есть достойные и уважаемые заводчики, мы имеем возможность любоваться милыми щеночками, выращенными с любовью и заботой, со всеми нужными и правильными прививками, рекомендациями по кормлению и воспитанию. Так что пожалуйста, не лишайте нас этого удовольствия)
litka: Маленькое дополнение к теме "ОПАСАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ! 2 недели назад некая Светлана из Новокузнецка выслала мне задаток 5 т.р. за палевую девочку с чёрной маской.Умоляла прислать девочку самолётом.Я никогда таких отправок не делала,так как предпочитаю,чтобы щенка забирали будущие хозяева из моего дома,но она просто умоляла выслать самолётом.Отправка должна была произойти 15-17 июня.Я договорилась с аэрофлотом,что щенок полетит под контролем стюардессы,купила переноску, поилку,подготовила ветсправку,однако Светлана неожиданно пропала.Сроки на ветсправку и мою договорённость об отправке давно истекли,более двух недель щенок был снят с продажи,хотя желающих приобрести его в Москву было много.Вчера я написала Светлане последнее предупреждение,что сниму со щенка "резерв".Сегодня утром Светлана позвонила и призналась,что покупала щенка для перепродажи в Китай,чтобы заработать на разнице в цене,но у неё что то не сраслось,требовала вернуть задаток,угрожала мне всеми небесными карами.Я предложила ей "потребовать задаток с китайских коллег",которым она собиралась перепродать моего щенка. Можете опять называть меня коммерсантом,но я считаю,что с перекупщиками церемониться не нужно.Рассказала об этом случае ,чтобы предупредить о том ,что махинации мошенников идут дальше.Кто бы мог подумать ,что в Новокузнецке покупает щенков для перепродажи а Китай.Очень рады ,,что нашей девочке повезло и эта история для неё закончилась благополучно.
Дусёна: litka А что плохого в слове коммерсант? Или Вы щенков бесплатно раздаете? При чем здесь это то? Вас никак здесь не называли, до Вас другое пытались донести, а почему то начался массовый выход заводчиков из своих собственных же альбомчиков.
RU6YX: litka Надя, спасибо за информацию.
васса: litka Надя, информация интересная. Думаю, что "китайская операция" по закупке в России щенков шагает семимильными шагами и разнообразит приемы. Наверное стоит обратить внимание на тех покупателей, которые не дают свои данные для заполнения на них щенячьих карточек. Это не панацея, но вопросы сразу возникают.
litka: tara пишет: у вас у самой несчетное количество сук и пометов один за одним.. вы смотрите со своей колокольни.. с колокольни коммерсанта.. мы же смотрим с колокольни собаколюбия и жалости.. Дусёна Как раз таки считают,что я такой "злостный коммерсант" который "не любит собак" Но дело даже не в этом,у каждого своё мнение.В этой теме я хочу предупредить,как сложно распознать перекупщиков,как далеко и быстро распространяется деятельность мошенников,от куда её и не ждёшь.
ДАК: Девочки, мальчики! Не открою Америку, если скажу, что НАСТОЯЩИЙ покупатель не пропадёт из вида, получив необходимую информацию и обговорив финансовую сторону. Он будет звонить, писать, интересоваться режимом щенка, его настоящим и будущим рационом, здоровьем родителей и всякими-всякими несусветными мелочами! Вот тут на 99% можно быть немного спокойным.
RU6YX: ДАК Да, правда. Мы когда Жанку ждали специально звонили и спрашивали то одно , то другое, только для того что бы назвать- НАША ЖАННОЧКА и дать понять, что она уже наша. Тогда подспудно волновались, а вдруг откажут, успокоились только тогда, когда детка оказалась дома. Юля, а перекупка тоже ведь может имитировать заботу и волнение. Тут , наверное, нужно паспорт просить- раз, чётко высказать свою позицию насчёт будощности щенка- два, заполнение метрики очень желательно -три. И если что-то человек темнит, то стоит задуматься. Я посмотрел чёрные списки перекупщиков по России, их много, так о них пишут, что они приходят семьями,рассказывают истории о "больной бабушке", торгуются обязательно и не дают паспорт.
litka: RU6YX Николай, Вы правы! Эта Света тоже говорила,что для себя покупает,что очень ей щенок понравился,сначала звонила,просила выслать новые фото,видио.а когда я ей сказала,что всё выяснила с перелётом и договорилась,,то она сказала подождать неделю,что она должна получить деньги.Я её спросила Вы точно её покупаете для себя?Она сказала,что обязательно её возьмёт,что конечно для себя. А сегодня вдруг ей стало жалко щенка,хоть изначально она знала,что покупает её для перепродажи в Китай.Из этого помёта у меня купили щенка в ЛИПЕЦК,так хозяйка звонила,узнавала ,как щенок?Что для неё надо купить? Сама приехала за щенком,сейчас иногда звонит консультируется,рассказывает о своей любимице.
васса: RU6YX пишет: и не дают паспорт. Коля, всё правильно пишете. Только вот паспорт покупатели давать не обязаны - не предусмотрено это, как обязательное условие покупки щенка, хотя очень зря. Даже в каталогах я неоднократно видела запись: владелец - а дальше название страны. Таких покупателей, о которых Вы пишете, - интересующихся малышом и задающих сотни вопросов, - большинство, к счастью. Но не все. И тут ничего не поделаешь - "чутьё" может не сработать...
ELENA57: два года назад у меня купили девочку, через форум, сказали в Москву, вписали в щенячью карточку свои координаты, до 4 месяцев созванивались, а потом тишина, в конечном итоге ( узнала два месяца тому назад ) что мой ребенок в Китае. А к документам она приложила ксерокопию паспорта и договор передачи собаки ( за что она сказала мне платят деньги ). Вот так бывает !
Дусёна: RU6YX пишет: торгуются обязательно и не дают паспорт. Что плохого в торге? И на каком основании посторонний человек требует паспорт?
ELENA57: Вот как раз кто покупает на Китай и не торгуются. Но просят исключительно рыжих ( красных ) сук ! И желательно пару, себе и маме !!! Типа будут жить вместе, веселее будет.
RU6YX: Дусёна пишет: Что плохого в торге? И на каком основании посторонний человек требует паспорт? Моя собака и я могу попросить показать паспорт, хотя и права такого не имею. Но тогда могу и не продать. И тут дилемма - сожженный бензин или показать паспорт и вернуться домой с собакой. Если нечего скрывать, то криминала нет, а мне спокойнее. А торговаться - это нормальный процесс, можно немного хорошим людям и уступить. ELENA57 пишет: два года назад у меня купили девочку, через форум, сказали в Москву, вписали в щенячью карточку свои координаты, до 4 месяцев созванивались, а потом тишина, в конечном итоге ( узнала два месяца тому назад ) что мой ребенок в Китае. А к документам она приложила ксерокопию паспорта и договор передачи собаки ( за что она сказала мне платят деньги ). Вот так бывает ! Может тогда стоит озвучивать фамилию покупателя такого , как перекупщика. Хотя , конечно это его право так поступить теперь уже со своей собакой. Вот действительно дилемма. Если раньше на предприятии молоко выдавали на вредном производстве, то сейчас заводчику нужно коньяк пить , что бы нервы успокаивать ....
Дусёна: RU6YX пишет: Моя собака и я могу попросить показать паспорт Я спросила - на каком основании? Коль, ты серьезно??? Жжёшь! RU6YX пишет: Если нечего скрывать, то криминала нет, а мне спокойнее. Т.е. если я откажу постороннему в его просьбе показать паспорт, то я явно что-то скрываю? И откуда я могу знать, что тот, кто собственно требует от меня этот злосчастный паспорт, сам не является мошенником? Я, надеюсь, известны случаи кредитования только по паспортным данным? Поэтому как покупатель, я не обязана идти на поводу у чьих-то фобий. Так что я бы не спешила навешивать ярлыки, а для начала изучила ГК хотя бы.
RU6YX: Дусёна Наташа, ты видимо меня не правильно понимаешь, потому что читаешь не внимательно. Мне паспорт не нужен, а паспортные данные попросить могу. Никаких фобий, люди договоры заключают, тоже ведь не по выражению глаз, а на основании документа. взгляни click here
aleks-senk: Дусёна пишет: Я спросила - на каком основании? Коль, ты серьезно??? Жжёшь! Наташ, на мой взгляд заводчик вообще не обязан продавать щенка каждому желающему и может отказать в продаже даже если ему просто покупатель не понравится, к примеру предыдущий владелец моей машины отказал покупателю на том основании, что тот сказал что ему машины больше чем на год-полтора не хватает и продал машину мне, и это машина... а тут щеночки живые, практически детки...
Дусёна: RU6YX Я читаю очень даже внимательно, более чем. Специально вчитываюсь, нарочно можно сказать, чтобы понять что правильные заводчики думают о порядочных покупателях. aleks-senk Саш, конечно, продавец вправе отказать покупателю в продаже, но только хотелось бы без навешивания ярлыков. Я только понять не могу одного - я, в общем-то нормальный заботливый будущий владелец, но отказавшийся показать паспорт, еду практически с пустым баком обратно и без щенка, а перекупка, которая с удовольствием этот паспорт покажет, ну, в общем ты понял.. RU6YX пишет: взгляни На что? На договор купли-продажи? Договор сырой, как покупатель оспорила бы много пунктов, а может быть вообще отказалась подписывать
RU6YX: Дусёна пишет: Я только понять не могу одного - я, в общем-то нормальный заботливый будущий владелец, но отказавшийся показать паспорт, еду практически с пустым баком обратно и без щенка, А чем скажи договор купли- продажи может оскорбить покупателя ? Нормальный, лояльный покупатель и сам заинтересован получить такой договор, если вносит предоплату, в котором кстати и данные и продавца вносятся тоже и некоторые условия. Многие так делают и не оскорбляются, а вполне довольны. Дусёна пишет: На что? На договор купли-продажи? Договор сырой, как покупатель оспорила бы много пунктов, а может быть вообще отказалась подписывать Этот договор представлен ,как пример того, что люди открыты для диалога и готовы сотрудничать и паспортные данные здесь необходимы. А условия в данном случае не имеют значения. Если покупателя не устраивают условия , то- " базар большой- чечевицы много..." Дусёна пишет: но только хотелось бы без навешивания ярлыков. О каких ярлыках речь?
Дусёна: RU6YX пишет: Моя собака и я могу попросить показать паспорт, хотя и права такого не имею. Но тогда могу и не продать. Я об этом вела беседу, размышляя о необходимости показать паспорт. Ты же меня отправил по ссылке к весьма сомнительному договору. Зачем? Прошу тебя, не трать мое время для перехода по ссылкам, которые не несут никакой информации. Я в курсе что такое договорные отношения и как выглядит приличный договор купли-продажи. RU6YX пишет: чем скажи договор купли- продажи может оскорбить покупателя ? Это я когда такое успела сказать? Напомни, плиз. Коля, прошу тебя, не додумывай за меня то, что я хочу сказать. Мне кажется я вполне способна выразить свою мысль.
RU6YX: Дусёна Наташа, ты занимаешься софистикой. Я тебе отвечать больше не буду. То что я написал , то написал. Не сердись, но диалог с тобой закончен.
Дусёна: RU6YX пишет: диалог с тобой закончен. Коля, это необходимо было сделать гораздо раньше, или хотя бы попытаться это сделать аргументировано.
васса: RU6YX Коля, никаким договором нельзя обязать покупателя кормить собаку тем кормом, который мы считаем целесообразным, обеспечить ей постоянный уход, включая расходы на прививки и необходимое лечение. И (тем более) нельзя включить в договор пункт, обязывающий покупателя держать у себя купленную собаку всю её жизнь или согласовывать с продавцом возможность продажи в другие руки. Такие условия ущемляли бы право приобретателя на приобретенное имущество, коим в соответствии с законом является и купленная им собака. Закон запрещает включать подобные пункты в любые договоры. Я имею в виду случаи, когда собака именно продана, а не отдана покупателю на каких-либо условиях. То обстоятельство, что имущество живое, ничего не меняет. Даже самый заботливый и любящий владелец не обязан поддерживать связь с заводчиком и давать ему отчет о жизни приобретенной у него собаки. Поэтому заводчик далеко не всегда знает о судьбе своего щенка, который стал чужим имуществом. Это нормальный порядок вещей, но тем ценнее владельцы, которые хотя бы в первые годы жизни щенка не исчезли из глаз, шлют фотографии, радуют рассказами о питомце. Обстоятельства у любого покупателя могут сложиться разные, и не всегда факт продажи им собаки в третьи руки подлежит порицанию. Конечно же, я не говорю о перекупщиках, которые покупают собак с целью перепродажи. Но и против них нет законных рычагов воздействия. Перекупка была, есть и будет. Она элементарно может быть скрыта от заводчика. К сожалению, полно случаев, когда именно заводчики (а этим словом можно назвать любого владельца суки, получившего от неё щенков) считают возможным и выгодным для себя поощрять перекупщиков, сдавая им щенков оптом и в розницу. Добавлю: Коля, я это написала не в продолжении Вашего диалога с Дусёна. Я к тому, что можно составить замечательный договор, а можно не составлять никакого - особого влияния на жизнь щенка это не окажет. Проверено практикой.
RU6YX: васса Эх, Елена Борисовна, пристраиваю малышей первый раз, сейчас я ещё пока думаю и хочу надеяться на то, что если человек открыт , может о себе рассказать, подтвердить свою личность паспортными данными( не вижу в этом криминала и сам открыт), хочет моего щеночка, не против поддерживать отношения, как я с заводчиками своих собачек, то в такой семье щенку будет хорошо. Очень хочется малышам счастья. Может и наивно с моей стороны , но я всё же постараюсь с покупателем мальчишек сойтись поближе. И вовсе никого не хочу обижать, а всего лишь хочу для них добрые ручки Да, не навязываю свою дружбу, но понять человека то надо.
ELENA57: Николай, я вас очень понимаю, вот мои детки пришли на наш форум и мне так радостно видеть, многие пишут на почту, присылают фото и дружим в сетях. А ведь для заводчика нет больше счастья чем видеть как растут тобой выхоженные щенки.
RU6YX: ELENA57 пишет: вот мои детки пришли на наш форум и мне так радостно видеть, многие пишут на почту, присылают фото и дружим в сетях. А ведь для заводчика нет больше счастья чем видеть как растут тобой выхоженные щенки. Так и мы все радуемся за них. С удовольствием хожу к ним в альбом и к Вам в альбом и отдыхаю душой в фото галерее
васса: RU6YX Коля, я уверена, что Вы разберетесь, и все будет хорошо. А во всём остальном берегите нервы - мнения могут быть различными, никуда не деться от этого. Важно только то, что все мы любим своих ушастых деток и хотим для них счастливой долгой жизни.
ДАК: RU6YX Нет, всё не так! Вот когда у вас пройдёт 5-20 помётов, вот тогда всё поймёте что к чему...
ДАК: RU6YX пишет: Юля, а перекупка тоже ведь может имитировать заботу и волнение. Тут , наверное, нужно паспорт просить Не имею на это ни какого права. RU6YX пишет: А чем скажи договор купли- продажи может оскорбить покупателя ? Никогда бы не купила щенка по такому договору...
RU6YX: ДАК Юля, если бы у меня было бы много щенков, то и опыт уже бы был. Если бы за плечами было бы 20 помётов, то я бы перекупку знал бы в лицо , а если не в лицо, то интуитивно бы понял, что здесь что=то не то. Опыт- большое дело. А у меня щенков всего на руках 2, и в ближайшее время не намечается. Лично я бы нисколько не ущемился, как покупатель щенка, если бы мне сказали- "Ох, у меня первые щенки и я хочу им добрые ручки, очень не хочу , что бы они попали в китай, поэтому , немного расскажите о себе, покажите паспорт, давайте заполним метрику и если можно то шлите мне весточки о щенуле..." Я вот не думаю, что человека лояльного такой подход должен сильно насторожить и оскорбить . Чуткий человек, берущий собаку для себя, обязательно поймёт. Заполнит метрику. Даже если покупатель посчитает для себя неприемлемыми мои просьбы, то я ведь не навязываю - " базар большой, чечевицы много....." Никого я не оскорбил. Пока, что так подхожу к вопросу пристройства своих щенков и это моё мнение , моё желание. Юля, за совет, спасибо и это искренне. Я его принял к сведению и если ещё когда-то у Жанка будет помёт, я уже морально буду готов к более рассудительным и корректным действиям. ДАК пишет: Никогда бы не купила щенка по такому договору... Юля, я писал , что договор который я представил - это как иллюстрация того что криминала нет в том , что человек раскрывает свои паспортные данные совершая покупку или оставляя залог . Ни продавец ,ни покупатель не боится, что его паспортными данными могут воспользоваться. Я вполне могу иллюстрацию договора поменять на другую, но везде и покупатель и продавец раскрывают паспорта и вписывают данные в бланк. Договор купли-продажи представлен в ответ на этот пост- цитату - Дусёна пишет: Т.е. если я откажу постороннему в его просьбе показать паспорт, то я явно что-то скрываю? И откуда я могу знать, что тот, кто собственно требует от меня этот злосчастный паспорт, сам не является мошенником? Я, надеюсь, известны случаи кредитования только по паспортным данным? Поэтому как покупатель, я не обязана идти на поводу у чьих-то фобий. Так что я бы не спешила навешивать ярлыки, а для начала изучила ГК хотя бы. Это, что бы было понятно, что практика заключения договора купли-продажи с уточнением паспортных данных существует. Я вот сам недавно мебель покупал в рассрочку, тоже давал паспортные данные и мошенников- продавцов не боялся, зуб пломбировал, с паспортом ходил- стоматологов- мошенников не боялся.... Надеюсь мы больше не будем претыкаться по этому поводу. Бывает, что люди не сходятся во мнениях на данный момент, а потом единомышленники.
Crimson Smile: Да уж, договор какой-то односторонний, на покупателя всего по навешали, зато заводчик ни за что не отвечает и ответственность за свое разведение не несет!
olya-s07: Не знаю как у заводчиков собак, но у заводчиков кошек договор купли-продажи, акт приема-передачи - в ходу. Причем в договоре указываются и паспортные данные как покупателя и продавца, так и условия продажи и обязанности сторон. Не считается зазорным предъявить паспорт, когда котенок передается покупателю. Прописывается все-все, начиная от прививок и их наименований и дат, когда они сделаны и что карантин выдержан, заканчивая тем, что заводчик оставляет за собой право забрать котенка, если нарушены условия его содержания, например содержится в клетке, или котенку удалили когти. Ну или заводчик в первую очередь ставится в известность, если владельцы не могут по каким-то причинам содержать питомца и заводчик может забрать или выкупить котейку по цене указанной в договоре. За 7 лет, что я занимаюсь канадцами не было ни одного случая, что покупатель отказался оставить паспортные данные или предъявить паспорт. Да и сама я всегда покупала котят с составлением договора и указывая паспортные данные.
Дусёна: RU6YX Коля, ты занимаешься словоблудием. То, что в природе существует понятие "договор купли-продажи", факт известный и неоспоримый. Изначально ты вел разговор о том, что тебе хочется, чтобы покупатель показал тебе свои паспортные данные. Я уточнила на основании чего, какого закона, правого акта или т.п. Ответа нет, как и оснований. RU6YX пишет: Я вот сам недавно мебель покупал в рассрочку, тоже давал паспортные данные и мошенников- продавцов не боялся, зуб пломбировал, с паспортом ходил- стоматологов- мошенников не боялся.... Правильно делаешь, я тоже, например, не боюсь. Но этот пример некорректный, т.к. речь идет договоре с юридическим лицом, а это уже прецедентная практика. А вот нежелание покупателя раскрывать свои паспортные данные перед человеком, которого видишь первый и последний раз, для заключения договора сомнительного содержания (даже если отвлечься от приведенного тобой договора в качестве примера), не характеризует его как человека нелояльного, ущемленного и какого-то там еще. olya-s07 пишет: заводчик оставляет за собой право забрать котенка, если нарушены условия его содержания, например содержится в клетке, или котенку удалили когти. Заводчик не может оставить за собой такого права, потому как животное - это собственность владельца, а не заводчика. Поэтому эти пункты договора ничего не значат. Продавец холодильника не может мне диктовать как мне эксплуатировать этот холодильник, когда и сколько раз мыть и размораживать. Исполнение договора купли-продажи животного - это все-таки моральная часть отношений между заводчиком и покупателем. А здесь уже кому как повезет.
ELENA57: Я вчера продала Ермолая, он у меня прожил 3 месяца, я к нему уже прикипела, эти люди должны были меня убедить в том что именно им я должна его продать и что они будут самыми лучшими родителями для него. Они живут в 40 км от Орла. На своей машине они меня отвезли показали где они живут, с ними мы заехали в зоомагазин что бы выбрать Ермолаю питание и необходимую амуницию , игрушки, лежак, миски. Я не составляю договор купли продажи, но всегда прошу, что если вдруг по какой то причине щенок окажется не нужен, что бы в первую очередь оповестили меня. Это мой ребенок и я его не брошу. А по поводу заводчиков и просто любителей, вот что хочется сказать, только я в праве решать вязать мне сразу трех сук и два раза в подряд, а потом год дать отдохнуть. Рассчитываем мы только на свои силы и рабочий день начинается с 4-30 и заканчивается глубоко за полночь. И все ухоженные и любимые. А коммерция заключается в закупке кормов, прививок, витаминов, лекарств, пеленок. А вот просто любители столкнувшись с проблемой здоровья решают очень печальным способом. Сталкиваюсь не раз. Из последних случаев, звонок из городской вет.клиники, привели усыплять молодую суку француженку, молча оставили 500 руб. и собаку. Приедь посмотри. Приехали, посмотрели. Жуткая аллергия и отит. Девочке около года, с клеймом. Забрали, лечим. Как пролечим будем искать ручки. вот так бывает.
aleks-senk: Наташ, а чем договор между ф.л. и ю.л. отличается от договора между двумя физиками? Содержания договора я не касаюсь, но данные как продавца, так и покупателя должны быть. Когда машину у физика покупаешь в договор вносятся данные сторон и данные машины, без этого авто в гибдд не зарегистрируют
olya-s07: Дусёна диктовать конечно не может, зато может дать рекомендации - как и когда этот "холодильник" мыть, развораживать и так далее. При несоблюдении правил эксплуатации продавец не несет ответственности за поломки агрегата!!!! А по поводу котят - это уже по желанию покупателя, он заранее знакомится с договором, согласен - подписывает договор, не согласен - идет искать питомца в другом месте!! А жестокое отношение к животным никто не отменял и именно это прописывается в договоре, а постоянное содержание в клетке и удаление когтей - это именно жестокость... Согласна с одной стороны, что исполнение договора - это в основном на совести покупателя и продавца, но многих недобросовестных покупателей данные пункты останавливают. Лучше перебдеть, чем потом кусать локти.
Дусёна: aleks-senk Саш, да ничем не отличается, и ты это знаешь. Но Николай изначально вел разговор о раскрытии паспортных данных покупателем, при этом не указав цель и основания для раскрытия, а теперь искренне удивляется почему кто-то не хочет указывать паспортные данные в договоре. olya-s07 пишет: диктовать конечно не может, зато может дать рекомендации Вы правы, но ключевое здесь именно рекомендации. olya-s07 пишет: жестокое отношение к животным никто не отменял и именно это прописывается в договоре Жестокое обращение с животными регламентируется другими документами, но уж никак не договором купли-продажи. Удаленные когти - это порча имущества, а это уже по желанию владельца.
RU6YX: Дусёна пишет: Саш, да ничем не отличается, и ты это знаешь. Но Николай изначально вел разговор о раскрытии паспортных данных покупателем, при этом не указав цель и основания для раскрытия, а теперь искренне удивляется почему кто-то не хочет указывать паспортные данные в договоре. Наташа, не криви душой. Зачем мне чьи-то паспортные данные просто так. Разговор как раз и шёл о купле-продаже щенка. И сразу раставленны акценты - попросить, а не требовать. Покупатель вправе отказаться от покупки. Ну и что? Ну и -ВСЁ!!!
olya-s07: Дусёна а никто не мешает упомянуть в договоре купли-продажи и документы на основании которых жестокое отношение к животным наказывается! А по поводу рекомендаций, может и ключевое оно, только ключевым является еще и то, что невыполнение их ведет к тому, что продавец или изготовитель не несет никакой ответственности за последствия несоблюдения тех самых рекомендаций! И если покупатель настроен на долгую и качественную эксплуатацию товара, он все же должен соблюдать рекомендации. А вот по поводу удаленных когтей, не согласна - для меня это не порча имущества, это именно жестокое обращение, т.к. животное становится инвалидом. После удаления когтей и первых фаланг пальцев, а именно так удаляются когти - кошка не может нормально ходить, прыгать. Это как удалить у человека первые фаланги пальцев и потом сказать, что он нормальный, здоровый! И если человек готов такое сотворить с живым существом, то пусть идет лесом и покупает в другом месте. В основном многие подводные камни всплывают после общения с потенциальным покупателем, иногда появляется чувство, что что-то в человеке не так и тогда я без зазрения совести отказываю покупателю.
Дусёна: RU6YX пишет: Тут , наверное, нужно паспорт просить- раз, чётко высказать свою позицию насчёт будощности щенка- два, заполнение метрики очень желательно -три. RU6YX пишет: Моя собака и я могу попросить показать паспорт, хотя и права такого не имею. Это кто писал? И как-то ни слова о договоре. RU6YX пишет: Зачем мне чьи-то паспортные данные просто так. Вот я и задала тебе вопрос - на каком основании. Коля, кривить душой - не в моих правилах, поэтому не стоит со мной разговаривать в подобном тоне. Надеюсь, ты понял.
ELENA57: Николай все правильно пишите ! Если человек пришел за щенком с добрыми намерениями он покажет и паспорт и можно спокойно и устно и письменно обсудить все условия, а нет, я то же говорю , " Посмотрите щенка в другом месте " . Николай не стесняйтесь , задавайте вопросы будущим родителям щенков, потом созванивайтесь, узнавайте как живут ваши детки, это все в порядке вещей.
Дусёна: olya-s07 Просто поверьте мне на слово, я не вырываю когти своим 2 котам, не душу котиков в подворотне и т.д. и т.п., но то, о чем Вы говорите, не имеет отношения к договору купли-продажи животного. Любая из сторон может отказаться от его подписания. К сожалению, факты жестокого обращения с животными не вызывают единодушный отклик во всем обществе, но это другая тема.
olya-s07: Дусёна тогда что имеет отношение к договору купли-продажи животного? Просто написать покупатель купил, а продавец передал, и на этом все? А как же такие пункты договора, ответственность сторон, обязанности? Возможно прописав пункты о правилах содержания питомца и ответственности как моей, так и покупателя в несоблюдении условий договора, я соблюдаю сугубо свои моральные требования. Но у покупателя есть выбор - подписать договор или купить в другом месте. Я покупала кота с ограничениями по договору купли-продажи - не имею право его вязать на сторону, перепродать потом с коками и документами с правом разведения, в договоре четко прописано, что если я решу с котом расстаться, то он уходит от меня только кастратом. По идее он моя собственность, я за него рассчиталась и могу делать с ним что захочу, так же и нарушить условия договора. Но мне почему-то даже к голову это не приходит, потому как есть договор, который был мною прочитан и подписан, со всеми пунктами в нем я согласна.
tara: могу сказать одно.. пока я не узнаю про покупателя максимально много я не продаю щенка.. я продавала и свои пометы и внуков помогаю всегда продавать.. даже если звонит человек по телефону, я ссылаюсь на то что не могу долго говорить по телефону, и буду рада если покупатель мне напишет на электронную почту.. когда покупатель пишет, я прошу указать свои фио город проживания и для каких целей покупается щенок.. если покупатель отвечает это уже контакт.. уже по номеру телефона, по эл.почте и по полному фио и городу можно собрать инфу о человеке.. если инфы нет, то только интуиция..
tara: если минимальный контакт установлен надо его раскручивать и продолжать..это важно!
Мартиника: Я думаю, что эта тема "заводчиков" и "покупателей" вечная. Добросовестный, хороший заводчик мечтает о самых лучших покупателях, потому как он выкормил и выпестовал всех щенков, заботился о них. А покупатель хочет купить здорового щенка и не хочет, чтобы его обманули в чем-то (боится нарваться не на заводчика, а разводчика). И заводчики разные, и покупатели, и питомники. Мне кажется, что все зависит от самих людей. Добросовестное отношение заводчика и ответственность хорошего покупателя - вот когда эти две составляющие совпадут , то и будет все хорошо. Я вот считаю себя ответственным покупателем, но сколько пришлось повидать "фокусников" при покупке щенков (не французов правда). И показывали суку одну, щенков других - в итоге сожженный бензин, ехали далеко и уехали ни с чем. Когда помогала в выборе добермана, созванивались с питомником, приехали смотреть. Боже мой, засра.....ая квартира, сука гуляла на улице, грязная плюхнулась к щенкам на зассанный, старый матрас, кругом грязь и вонь. Зато щенки племенные породистые и по 2000 тыс долл. и ни копейкой меньше. Надо не уважать себя, чтобы так относиться к делу. Просто, хотя бы нормальные условия создали бы родившей суке. Были и другие, нормальные отношения к собакам. Попадались и фермы.....Вот правда, где тихий ужас... Мы привыкли относится к собакам, что это наш друг, что когда тебе плохо, он согреет своим теплом. А на фермах скотское отношение к собачкам: товар-деньги-товар. Когда я прочитала историю, описанную benetta41, я ее поняла. Лена попала на ферму, кругом клетки, соответствующее отношение к животным поразило ее на столько, что когда бедная собачка сама залезла в брюки, как бы моля о помощи, то вот Лена, я думаю из лучших побуждений так поступила. Вот чесслово, мы всегда так: я бы, да я бы.. Я вот тоже воспитана так, что чужого нельзя брать и стараюсь следовать своим принципам, но....вот даже и не знаю как бы я поступила, если б чишка сама залезла под штанину, прося о помощи. И тем более, Лена сама пишет, что она не оправдывает себя за этот поступок. litka, Надежда высказала свое мнение об этом. Конечно, немного резко, на мой взгляд. Но я думаю, что Надежда исходила из своего видения добросовестного и ответственного заводчика: заводчик кормил, поил, выращивал чишку, а тут... Поэтому так резко и высказалась. Я лично незнакома с Надеждой, но всегда с удовольствием смотрю на ее щенков, как она гуляет с ними, выкладывает видео, фото. Все щенки накормлены, ухожены. А как заводчик, она думаю сама знает когда планировать появление щенков. Я наблюдаю, что многие ее щенки выставляются и побеждают. Я хоть и не заводчик, а просто любитель, я только могу представить какой это тяжеленный труд, если человек действительно занимается своим питомником, развивает его, вкладывает душу. И да, конечно, продает щенков. И количество сук - не повод для навешивания ярлыков, я согласна. tara сделала свои выводы, побывав на сайте у Надежды, а я видела в альбомчике другое и что? Ведь суку надо соответственно кормить, ухаживать, заботиться. Есть люди, которые лично знают Надежду, видят как она любит своих собак, нельзя вот так по сайту делать какие-то умозаключения. На одном сайте, не французов, я очень удивилась, что люди подсчитывают...спасибки , кто кому и сколько спасибок поставил. У нас тут некоторые заводчики заводят коз и кормят щенков домашним творожком, домашним мяском. Соответственно многие и обиделись на выпад tara. Но я тут согласна RU6YX, Николаем, все мы эмоциональные. А я думаю тут еще присутствуют "издержки" интернет-общения. По написанному можно немножко неправильно понять человека, что он хотел сказать. Поэтому, уважаемые заводчики, показывайте своих щенков, рассказывайте о них, как вы их любите, выращиваете. Продвигайте любовь к французам в массы. Это очень важно. Чтобы человек, потенциальный покупатель, не шел на Птичий рынок, покупать задохликов, якобы "французских бульдогов", а видел какие бывают настоящие, ухоженные, любимые питомцы. Если не вы, то кто? Возвращаюсь к теме, по поводу договора. Мне кажется, что вообще-то договор - это чисто для "самоуспокоения" своей совести. А так..Если, что-то пойдет не так, то и никакой договор не поможет, и не будут выполняться условия и т.д. и т.п. И как сказала васса: Я к тому, что можно составить замечательный договор, а можно не составлять никакого - особого влияния на жизнь щенка это не окажет. Проверено практикой. И вот всех собак, которые у меня, и которых я помогала покупать, все были по договору, и паспортные данные обеих сторон там присутствовали. И, если человеку скрывать нечего, он и паспорт покажет. Но, с другой стороны, если он паспорт не показывает-это не значит, что он потенциально плохой покупатель. Нет плохих или хороших людей, есть плохие или хорошие отношения Вот я и говорю, что тема "как пристроить щенка в хорошие руки" (у заводчика) и "как купить щенка хорошего" (у покупателя) вечная Заводчики ломают голову как распознать злые умыслы плохих покупателей, а покупатель ломает голову как не попасться на всякие ухищрения злобного заводчика. А тут еще эти китайцы активизировались. Вон Шарлинку все-таки продали во Вьетнам, вот где коммерция в плохом смысле этого слова, только деньги... Все, что я написАла - это мое личное мнение.
васса: Мартиника Ирина, всё очень здраво и (как все Ваши посты) доброжелательно. Конечно, интернет-общение это особая форма общения изначально совсем незнакомых людей, которые могут быть связаны общим интересом - в нашем случае любовью к породе. Как долго продолжать это общение, каждый решает сам. Создавая свои сайты и альбомы на форумах, показывая своих любимцев, своих щенков, рассказывая об их и своей жизни, мы как бы открываем двери своих домов для всех желающих зайти в гости. Каждый делает это в своей манере и на свой лад, стараясь, чтобы это было интересно. Наше общение безусловно пропагандирует и нашу любимую породу. На примере нашего форума очень хорошо видно, как вчерашние новички в породе становятся профессионалами, открывают собственные приставки и питомники, гордятся выставочными успехами своих питомцев. Я совершенно одинаково отношусь к владельцу одного единственного бульдога и к владельцу стаи или питомника. Главным показателем для меня является не количество пройденных выставок, вязок и щенков, а то, что питомцы живут в своих домах в любви, заботе, не исчезают из этих домов, как отработанный материал, и даже после окончания своей жизни навсегда остаются в сердцах своих хозяев. Мартиника пишет: Когда я прочитала историю, описанную benetta41, я ее поняла. Я тоже, и считаю, что Лена совершенно напрасно убрала рассказанную ею историю о чишке. Теперь всё написанное напоминает извечный вопрос: "а был ли мальчик?" А все остальные должны сделать поправку на особенности "интернет-общения"? Прошу прощения за то, что всё, что я позволила себе написать, совсем не относится к теме: "Опасайтесь мошенников". Просто я пока не уверена, что буду ещё где-то что-то писать. Ничего, как говорится, личного, но пока не знаю, получится ли...
RU6YX: васса пишет: Прошу прощения за то, что всё, что я позволила себе написать, совсем не относится к теме: "Опасайтесь мошенников". Просто я пока не уверена, что буду ещё где-то что-то писать. Ничего, как говорится, личного, но пока не знаю, получится ли... Дал себе зарок- в этой теме больше не писать. Но напишу. Хотя, то что напишу, это не в тему, а в ответ на цитату Елены Борисовны. На этом форуме я с самого его рождения и видел его маленьким и совсем не информативным. Сейчас он полон прекрасных тем, мы ВСЕ их писали для себя и для друзей, поздравляли форум красивыми словами и держится он на людях, которые создают темы , которые могут поделится нужной информацией или через ЛС а так же в диалоге, показывают своих собак, читающих, пишущих, делящихся своими радостями и печалями. Мы- жители этого дома Просто рассуждения- Если с форума уйдёт тролль залётный( к стати, прилетит другой) , будет немного скучно, он то себе пищу найдёт на другом форуме, будет там есть и гадить; а если начнёт рушится фундамент - станут уходить с обидой люди участвующие в жизни форума, положившие труд и частицу души в форум , то это цепной процесс, обязательно кому-то станет не интересно , не информативно, гадко на душе..... со всеми вытекающими последствиями.... Я против того, что бы удерживать человека на форуме, никогда не участвовал в удержаниях, но это не тот случай . Елена Борисовна, на этом форуме часть Вашей души, Вы всегда были открыты. НЕ УХОДИТЕ С ФОРУМА И НЕ УХОДИТЕ В ТЕНЬ. Уверен, я не один так думаю. П.С. А тема себя исчерпала по ходу, хотя она и вечная.
Оксана Кум: RU6YX Николай, спасибо. Все правильно написали. Я полностью согласна и присоединяюсь к каждому слову.
Nadezhda: RU6YX Николай, я полностью к Вам присоединяюсь.
Золото осени: К сожалению, только что прочитала эту тему. И поняла, что Лену осудили за то, что она тайком забрала собаку, вид которой и содержание привели ее к мысли, что собаке ОЧЕНЬ плохо. Так вот, я никогда не возьму чужие деньги, вещи, еду...скорее свое отдам. Но собаку, которой плохо, забрала бы и не переживала бы за свою совесть. Поэтому я понимаю ее поступок. Думаю, что если Лена так поступила, у нее были очень серьезные основания. Вернее, не думаю, а знаю. Я просто сталкивалась с ней по другим вопросам и знаю, как она помогает чужим детям, ищет для них специалистов, в том числе и в Рязани. Ну и знаю такую информацию, которую не могу озвучить, потому что получила ее в приватной беседе. Лена очень порядочный человек, думаю, мы ее обидели. Лен, извини.
Золото осени: Елена Борисовна, Вы - один из самых уважаемых для меня людей, форумчан и заводчиков. Я прошу Вас, не обижайтесь, сколько людей, столько мнений, суждений и принципов. Случаются и споры, некорректные высказывания, недоразумения, несогласия. Они и ведь и в семье случаются. Но это не повод бросать семью. Вы знаете, как Вас здесь уважают, как прислушиваются к Вашему мнению. Вы - великодушный человек, думаю, Вы все-таки не сможете не быть с нами, моя личная просьба к администрации - тему закрыть, и моя очень личная просьба - Елена Борисовна, будьте с нами.
Мартиника: RU6YX Николай, спасибо. Я тоже полностью поддерживаю каждое ваше слово. RU6YX пишет: На этом форуме я с самого его рождения и видел его маленьким и совсем не информативным. Сейчас он полон прекрасных тем, мы ВСЕ их писали для себя и для друзей, поздравляли форум красивыми словами и держится он на людях, которые создают темы , которые могут поделится нужной информацией или через ЛС а так же в диалоге, показывают своих собак, читающих, пишущих, делящихся своими радостями и печалями. Мы- жители этого дома Я не с самого основания форума, но когда нашла его, была очень рада позитивному общению форумчан. Очень помогают советы опытных заводчиков и просто любителей породы. Когда заходишь в альбом и просто отдыхаешь и радуешься какие красивые, хорошо выращенные питомцы, об их проделках, характерах, предпочтениях. У нас у всех свои заботы, семьи, хлопоты. Но как хорошо когда есть место, где можно отдохнуть душой. И люди, которые с открытостью и радостью делятся своими достижениями, мыслями, которые на столько позитивны, что заряжают своей энергией и хорошим настроением. Золото осени пишет: Елена Борисовна, Вы - один из самых уважаемых для меня людей, форумчан и заводчиков. Я прошу Вас, не обижайтесь, сколько людей, столько мнений, суждений и принципов. Случаются и споры, некорректные высказывания, недоразумения, несогласия. Они и ведь и в семье случаются. Но это не повод бросать семью. Вы знаете, как Вас здесь уважают, как прислушиваются к Вашему мнению. Вы - великодушный человек, думаю, Вы все-таки не сможете не быть с нами Присоединяюсь к каждому слову.
RU6YX: Золото осени пишет: Думаю, что если Лена так поступила, у нее были очень серьезные основания Согласен, читал её пост - крик души. Было ей жалко собаку. Могла она и не публиковать это сообщение, но желание поделиться тем чувством, которое её охватило в тот момент, когда она увидела глаза собаки, взято вверх. И она написала, что написала. Но человек, который вырастил не один помёт , знает, какой это труд и напряг, тоже эмоционально не согласился- а дальше поехало по наклонной..... Что бы никому не было обидно , предлагаю тему о мошенниках , которые прикрываются чужим именем и в итоге доверчивого покупателя оставляют с щенком без документа , остальное из темы убрать и обиду -ледышки из сердец уничтожить. Мы это можем. Вот ведь точно, никто никого не хотел обижать Моя просьба к админам.
ELENA57: Можно все почистить и убрать, я лично Елену ни в чем не обвиняю, я сама выкупала четырех взрослых сук из адских условий, мне обидно было читать посты Светланы, грубо написанные по отношению к Надежде, особенно про то что хотя бы скидухи не получаются. Мне очень нравится наш форум, с большим удовольствием выставляла щенков и своих собак и так почему то обидно стало.
Мартиника: ELENA57 пишет: Мне очень нравится наш форум, с большим удовольствием выставляла щенков и своих собак А я всегда с удовольствием смотрю на хороших, красивых собак. А эта эпопея с "Г"-орошинками. Мы всем форумом сопереживали и собирали мальцов в дорогу. А теперь вот любуемся ими в красивом альбоме.
Хаврюша: ELENA57 пишет: мне обидно было читать посты Светланы, грубо написанные по отношению к Надежде А Светлане было очень обидно, просто больно, когда порядочнейшего ичеловека прилюдно назвали вором. Не стесняясь. И кто первый начал?
васса: RU6YX Оксана Кум Nadezhda Золото осени Мартиника Коля, Оксана, Надюша, Сонечка, Ирина! Я представляю, как радуется та самая "дама" из Новокузнецка (если она, конечно, сюда заходит), с которой началась эта тема. Мы её просто "потеряли", а ведь , Надежда на её примере продемонстрировала тот самый вариант, когда практически невозможно было выявить недобросовестного покупателя-перекупщика. Слава Богу, что у этой Светланы что-то "не срослось" с китайским заказчиком, и щенок уже нашел себе ручки в Москве. Золото осени пишет: Думаю, что если Лена так поступила, у нее были очень серьезные основания. Вернее, не думаю, а знаю. Я уже неоднократно писАла, что история не однозначна. Лена, не обижайтесь, даже если что-то высказано резко. Ту обстановку, в которую Вы попали, могли оценить только Вы. У каждого нашего поступка есть две стороны, которые можно рассмотреть по-разному. Но чишке-то точно хуже не стало, и это главное. Золото осени пишет: Случаются и споры, некорректные высказывания, недоразумения, несогласия. Они и ведь и в семье случаются. Конечно, всё бывает, однако в любой дом (на сайт, в альбом) желательно входить, вытерев ноги о половичок, а не о хозяина. Я прекрасно помню, как в ответ на моё негативное мнение о продаже в Италию столь "любимого и необходимого" Отто фон Бисмарка, мне подсчитали количество мяса, съеденного мною и моими внуками в доме бывших владельцев Отто, и указали на мой рискованный возраст, в котором не следует заводить питомцев. Правда почему-то забыли написать, чего и сколько скушали у меня. Не хотелось бы, чтобы у нас тут чья-то оценка того или иного поступка перешла в разбор человека, высказавшего свое мнение... Ничего хорошего из этого не выйдет. Что касается меня, то спасибо всем вам за добрые слова. Куда же я уйду от вас? Вы мне тоже нужны и уважаемы мною.
Tonic: Товариши!!!! Дайте тихо поболеть! А то с вами можно инфаркт схватит (вооот такой рубец) - заходишь, а тут уже кто-то смыться решил. Всем стоять!
Золото осени: Форумчане, честно, мало таких форумов, как у нас. У нас на самом деле никто "неприличными местами " никогда не меряется. Нет потребности. Я сегодня первый раз серьезно расстроилась, вот когда форум слетел, испугалась, а сегодня расстроилась, так встрепенулось воспоминание разборок на МЛФ и "Рыжем псе". Нам надо всем за руки держаться, у нас нет скандалистов и человеконенавистников. А все остальное - ерунда, нет унижений, нет обид, а вот такие мелкие ссорки - да ну их. Коль, ты знаешь, как я тебе хорошо отношусь. И всегда очень понимаю написанное тобой. Вот и ты меня понял. Если бы я не знала Лену, то могла по-разному подумать. Но я знаю, какое благо совершила эта необыкновенная женщина. Она имела право на тот поступок! Ее оправдывает ее чувство справедливости. Значит, так было необходимо. А тебя я понимаю как папу любимых собак и щенков. Я за своих убить могу, и это речь дурищи, которая дождевых червяков палочкой с дороги перекидывает. Но за Геру чуть не прибила здоровенного дядьку в два раза выше меня. Просто голову снесло. Он сбежал, во как проняло. Так что правда, как ни странно, не всегда бывает однозначной. Есть обстоятельства, которые вынуждают ее двуякость. Ну вспомните дилемму - тонут трое: ты, любимый человек и чужой чудесный малыш. Кого спасать, если можно спасти только одного? И как жить после того, как сделал выбор? А еще вы мне все дороги, мои любимые форумчане.
Хаврюша: васса Я Вас просто обожаю, ваши темы одни из самых любимых. Если Вам придет в голову перестать писать о своих старших или в теме о тазике счастья, форум (и я лично) потеряем очень много. Но в этом случае мы совсем разное видим. Я вижу, как очень грубо, н с того ни с сего обидели очень хорошего человека. Я вижу, как в ответ на это другой человек ВЫСКАЗАЛ МНЕНИЕ о питомнике оскорбителя. Просто свое, отличное от многих мнение. Вы увидели что-то другое. Я бы сказала, диметрально противополжное тому, что увидела я. И кто из нас прав?
васса: Tonic Тонечка, выздоравливайте! Инфаркт - не нужно! У меня был, второго не хотелось бы. Ничего хорошего в нём нет, точно знаю.
Дусёна: Читаю, и разные мысли в голове бродят, озвучивать их не буду. Скажу лишь одно - предложение почистить тему, конечно, очень заманчивое. Только зачем? Как здесь уже не раз говорилось, мы все разные, по разному смотрим на некоторые вопросы, но тем ценнее и интереснее наше общение. Обижаться на оппонента только потому, что не сошлись во взглядах, по-моему, не продуктивно, да и не дальновидно. Если так и дальше пойдет, есть ли вообще смысл создавать какие-либо темы для обсуждения...
васса: Хаврюша Рита, а Ваши изумительные темы о путешествиях - это глоток воздуха для всех нас! Во всём остальном нужно остановиться. Достаточно уже. "Горячие" темы хороши тем, что и они когда-нибудь должны закончиться.
Мартиника: Дусёна пишет: мы все разные, по разному смотрим на некоторые вопросы, но тем ценнее и интереснее наше общение. васса пишет: Во всём остальном нужно остановиться. Достаточно уже. "Горячие" темы хороши тем, что и они когда-нибудь должны закончиться. Главное вовремя остановиться.
benetta41: Уважаемые и горячо любимые форумчане!!! Огромное Вам спасибо за понимание и добрые слова. У каждого свое мнение и я с уважением отношусь к любому. Я вас всех очень люблю и уважаю, вы для меня стали частью жизни и отдушиной в тяжелые минуты. васса Елена Борисовна Ваши альбомы бальзам для души, а в Василия я влюблена безвозвратно Сонечка, большое спасибо за твои слова. Рита, а по Вашим альбомам о путешествиях мы строим свой отпуск. Они так вкусно рассказывают о поездках, что хочется тут же прыгнуть в машину и в путь : А темы заводчиков собак нужны обязательно! Как же нам простым покупателям разобраться в выборе щенка? Tonic выздоравливайте!
васса: benetta41 Лена,
Золото осени: Ура, как здорово, что все мы снова и вместе. Немного прослезилась, совсем дурочкой слезокапой стала. Тоня, прекращай болеть. И никаких инфарктов, ни у кого!!!
Золото осени: Ура, как здорово, что все мы снова и вместе. Немного прослезилась, совсем дурочкой слезокапой стала. Тоня, прекращай болеть. И никаких инфарктов, ни у кого!!!
Елена(Петюня): Вам всем еще не надоело? Честно - читала-читала - и..........ничего не поняла. Золото осени пишет: У нас на самом деле никто "неприличными местами " никогда не меряется Вопрос - а можно перечислить неприличные места? И кто определил, что они неприличные? Золото осени пишет: Ну вспомните дилемму - тонут трое: ты, любимый человек и чужой чудесный малыш. Это какой-то шизофреник придумал. Раз они не умеют плавать - утонут все трое. Если изменить условия дилеммы - тогда возможны варианты
tara: приношу свои извинения за резкость... меня действительно посадил на коня пост про воровство.. мы действительно все разные, все думаем и поступаем по разному.. надо быть терпимее.. я вообще человек очень спокойный и лояльный, но бывает вот так затронет, что не смогу промолчать.. предлагаю оставить первый пост и пост про даму пытавшуюся купить щенка для перепродажи в Китай.. они действительно нужные.. остальные посты это эмоции...
Tonic: васса Золото осени benetta41, спасибо! Работаю над выздоровлением))) Инфаркт отменяется, так как : А у меня костюм ветрянки! Его дала мне Янка (на самом деле Варька)- Она ж его носила, она же в нём ходила... Костюм малобюджетный, простой, зато заметный! Зелёнка, ватка, спичка - пойдём плясать, Лисичка!..
Адана: Ну слава богу все на месте, никто никуда не ушёл. До сегодняшнего дня тему не читала. Моё мнение, тему закрыть не чистя, пусть служит примером, как надо жить и уживаться в доме людям с разными мнениями. Все остыли, поняли друг друга, обиды ушли . Все дороги, многие с первого дня на форуме, давайте жить дружно (С)
ДАК: не хочу, чтоб было так... хочется вот так!!!
васса: На заметку заводчикам: Вчера позвонил покупатель, представился Виктором. Желает приобрести палевую или тигровую девочку. Вполне русский по выговору. Я предложила ему прислать мне свою почту и рассказать, где и как будет жить щенок. Получаю письмо от luyen nguyen. Щенок (а еще лучше два щенка!) покупается во Вьетнам. Я ответила: "перекупщикам щенков не продаю." На этом "Виктор" пропал. Сегодня получила письмо от Андрея (а ап info_200@mail.ru), адресованное в 29 питомников, следующего содержания: "В данный момент у Вас есть на продажу щенки (или в ближайшее время)? Интересует сука, окрас желательно палевый (возможно и другой). Буду ждать ответа)" Не берусь судить о мошеннической сути этих запросов, но то, что скупка продолжается, очевидно.
L-Buk: На Евразии китайцы всем мозг вынесли. Даже мне, хотя я ни разу не заводчик.
васса: L-Buk Люд, то-то и оно, что возможно кто-то из них добросовестно хочет купить хорошего щенка и в надежные руки, но доверия нет.
litka: Вот ещё в АВИТО выставили объявление Малыши французского бульдого Размещено 2 июля в 11:52. Редактировать, закрыть, поднять объявление Цена Не указана Продавец xohy_cats (компания) на Avito c 29 мая 2015 Контактное лицо Ирина Показать телефон Город Москва, м. Пролетарская Порода: Французский бульдог У нас в наличии появились фоанцузские бульдоги. Почему именно мы: - мы работаем с лучшими питомниками города - экономим ваше время, Вам не придется сидеть часами на разных сайтах и просматривать объявления. - индивидуальные условия: к Вам будет прикреплён Личный менеджер, который расскажет и подберет вам то животное, которые Вы хотите и Вам подходит. - Все животные: 1. с документами ( метрика, паспорт, родословная) 2. с прививками по возрасту 3. со здоровой психикой 4. воспитаны 5. выращены на хороших кормах Покупая друга на 20 лет, не стоит экономить. Звоните и пишите Нам, всегда будем рады ответить на Ваши вопросы. При покупки у нас Вас ждет подарок!
васса: litka Надя, какое замечательное объявление! Маленькие "французские англичане" хороши! Да ещё к ним гарантия, что проживут 20 лет и подарок! Наверное всех уже раскупили.
litka: Вот ещё одно моё объявление в Калининграде,опять стоит мой текст и чужие фото,самое интересное,что у меня на продажу стоит Бело-тигровый щенок,а они на фото ставят КРЕМ,да ещё и двух. Французский бульдог парис Размещено вчера в 08:04. Редактировать, закрыть, поднять объявление Цена 8 000 руб. Продавец anna (компания) на Avito c 13 июля 2015 Показать телефонНаписать сообщение Город Калининград, р-н Ленинградский Порода: Французский бульдог Щенок 2.5 мес,окрас бело-тигр,привит по возрасту,документы РКФ.Можете увидеть его на нашем сайте: " Дом французского бульдога АЭЛИТА" Номер объявления: 606847119 А этих кремовых щенков я видела на другом объявлении.
litka: Написала им письмо на эл. почту :" Снимите мой текст с Вашего объявления,в моём питомнике"Дом французского бульдога АЭЛТИА" таких щенков НЕТ. Пишите свои объявления и ставьте своих щенков а не чужих. Получаю ответ: Здравствуйте, Спасибо за проявленный интерес Вы имеете для моих щенков французского бульдога. У меня 3 французских бульдогов, доступные для принятия преданной и заботливой дома. Они очень игривы с детьми и другими домашними животными. Они будут следовать за вами повсюду вы идете в доме, на самом деле они больше, чем собак. У меня есть 1 мужчина и 2 женщины. Фотографии названы именами щенков. Самки Кетти и Lexia, а самец Дино. Они находятся в 10 недель. Я не хочу, чтобы продать, потому что я не хочу, чтобы щенки положить в клетках, я хочу щенки лечиться в качестве домашних животных. Я хотел бы задать следующие вопросы: Где ты находишься? Вы когда-нибудь был французский бульдог щенка раньше? Когда Вы хотели бы, чтобы эти щенков? Вы заинтересованы в принятии всех 3 щенков или только один? Следующие документы представляются с щенками: * Первый и второй раунд выстрелов * Два ветеринарный контроль. * Заполните истории болезни. * Родословная. Пожалуйста, дайте мне знать, если вы заинтересованы в принятии всех 3 щенков или только один. Я также хотел бы, чтобы точно знать, где вы находитесь. Я приложил фотографии этих щенков. Я надеюсь, что вы их любите. С Уважением, Келли. НАРОШНО НЕ ПРИДУМАЕШЬ!!!
olya-s07: litka Это типичный развод, были объявления с подобным ответу написанием. Попросят перевести деньги, как итог - ни щенка, ни денег. Теперь видно не покупаются люди на этот развод, вот они и скопировали Ваше объявление.
RU6YX: litka Надежда, очень Вас понимаю. Получается для мошенников очень выгодная комбинация, начнёт покупатель задавать вопросы его пошлют на ваш сайт всё посмотреть, а связь держать будут по своим телефонам Покупатель получит щенка без родословной(может и ничего не получит), а на Ваш питомник пятно. Я думаю, что в будущем стоит изменить текст объявления. Питомник и его сайт -это одно, можно зарегистрироваться там где ведут учёт питомников по породе. (Кстати, так и мы первый раз выходили на питомник Неземной Красоты. Набирали- питомники французских бульдогов по России., а там уже смотрели один, да другой сайт, то что глянется по собакам. Пересмотрели много, пока определились) А на АВИТО достаточно написать ЗАВОДЧИК, остальная информация по телефону. По телефону по конкретному щенку можно и на сайт направить. Но тогда Ваш сайт не будет трепаться по АВИТО. Скажу сразу, АВИТО неплохой рекламный щит, но тут есть нюансы- осторожность и продавцу и покупателю не помешает. Есть такая пословица- "На то она и щука, что бы карась не дремал" Если покупатель будет задавать правильные вопросы продавцу, то обмануть его будет практически невозможно. На АВИТО продают и покупают не только мошенники. Р . С. Пока писал пост, появилась идея- почему бы на нашем форуме не создать тему- регистрации питомников ? Так что бы поисковик выдавал информацию на вопрос Питомники французского бульдога.....
Ольга С: RU6YX пишет: что бы поисковик выдавал информацию на вопрос Питомники французского бульдога..... Согласна Если бы у меня была информация, которой я обладаю сейчас, в 2006 году, когда у нас появился Жорик, то многих ошибок можно было бы избежать... Да и вообще всё было бы по-другому...
litka: RU6YX Зарегистрированные питомники есть и в НКП и в РКФ,когда набираешь в поисковике ЯНДЕКС наши питомники выходят на 1-ой и 2-ой страницах. Но чтобы поднимать в поисковике питомник, его надо рекламировать,а это проще когда ставишь на доски объявление с названием питомника,люди заходят на сайт и идёт просто просмотр не зависимо нужен щенок или просто посмотреть.Конечно ,кто хочет хорошую собаку сначала смотрят питомники,но и по доскам объявлений много людей покупают.Самое главное не нарваться на мошенников, а то щенка по фотке выбрали,деньги на карту скинули а в ответolya-s07 пишет: как итог - ни щенка, ни денег. а в объявлении название питомника,вот что и обидно.Стараешся ,растишь детей,ночи не спишь,а кто то даже своё объявление не в состоянии написать ,пользуются всем готовым (чужой текст,чужие фото)
litka: А вот ещё одно объявление,только что увидел,уже на Московском АВИТО Щенки французского бульдога Размещено вчера в 09:28. Редактировать, закрыть, поднять объявление Цена 8 000 руб. Продавец anna (компания) на Avito c 13 июля 2015 Показать телефонНаписать сообщение Город Москва, м. Академическая Порода: Французский бульдог палевые с яркой маской на морде, прививка по возрасту, клеймо, документы РКФ, приучены к сухому корму. Щенки активные, социализированные. Папа - Дрим Натан Филипп, дважды ЮЧНКП, ЮЧ, ЧР, трижды ЧРКФ. Мама - Френч Дрим Престижная Особа , оценка "отлично". Номер объявления: 606889101 Вот опять чужое объявление,мне нравится,что "палевые с яркой маской на морде а фото как и на моём тексте
RU6YX: litka пишет: Но чтобы поднимать в поисковике питомник, его надо рекламировать,а это проще когда ставишь на доски объявление с названием питомника,люди заходят на сайт и идёт просто просмотр не зависимо нужен щенок или просто посмотреть. Люди заходят и мошенники тоже заходят. Надя, зашёл на АВИТО по Москве click here То же самое, что и у нас в регионе, не очень то высвечивается информация,(все вопросы по почте) на общую публику и сайтов питомников я там не встретил, правда смотрел по диагонали, может и недопонимаю чего, но будучи владельцем питомника на АВИТО сайтом бы не светил. Рейтинг питомнику поднимают - собаки получившие признание на выставках и по здоровью в плюсе, выпускники выигрывающие ринги, какая-то яркая черта присущая именно этой линии, помощь сосовским собакам, здоровый пиар на породных форумах России, Москвы, регионов.... Всё что я перечислил -это и есть работа питомника. Так работать надо и не один год... . А как иначе?
litka: Николай,Вы правы :выставки,разведение и выращивание качественных здоровых ,красивых щенков - это работа питомника, многолетний труд.Но для того чтобы питомник поднимался в поиске,его всё равно надо поднимать,это или оплачивать рекламу,а это каждый клик с Вас снимают деньги,или оплачиваете сразу большую сумму денег и Вас будут поднимать в поиске,или давать объявления на том же АВИТО и других досках,и сайт сам поднимается из за количества просмотров.Даже известный питомник,если в него долгое время не заходят,допустим нет щенков и т.д. он автоматически опускается в поиске.А щенков из питомников,конечно люди выбирают когда просматривают весь сайт,родители,бабушки,дедушки,титулы,выставки и т.д. в зависимости для чего покупают собаку. По этому и приходится пользоваться досками.
tara: сделайте у себя на сайте баннер большими буквами: эл.почта, телефон и надпись внимание это наши реквизиты, если вам предлагают щенка из нашего питомника и указывают другие реквизиты, это мошенники.
aleks-senk: litka Мне кажется надо связываться с администрацией Авито и уведомлять их о мошеннических объявлениях, на мой взгляд администрация Авито должны блокировать такие объявления
litka: tara у меня на сайте всё указано'и когда я подаю объявление то всегда делаю ссылку,чтобы заходили на сайт и смотрели там щенков.На АВИТО такие правила,адрес сайта ставить нельзя,вот и приходится писать название питомника.Раньше такого не было. aleks-senk Связывались с АВИТО много раз,но они не риагируют. Моё повторное объявление заблокировали даже оплаченное,а вот аферистов такое количество,на каждой странице по несколько,их сразу видно. Вот дапустим это объявление,цена щенка 8т.р.деньги не огромные и конечно люди могут посылать оплату на карту и ждать щенка.А сколько желающих найдётся? Если даже 10 человек это уже 80 т.р. а эти объявления во всех городах,я сегодня смотрела.
litka: Вот ещё письмо получила от этой мошенницы,а ведь написала ей только,чтобы она убрала мой текст, а теперь читаю этот бред Здравствуйте спасибо за почту. Щенки чистокровный французские бульдоги. Они также имеют родословную и все медицинские справки, очень игривый и пообщаться. Они готовы для нового дома они были бы испортить с щенки любовь, забота и любовь. Щенки выращиваются в нашем доме и очень социализированы, дружелюбны с детьми и другими животными, которых они любят играть, и они любят спать на коленях или плечо или подушку. Они имеют удивительную пальто. Великий личность и сделает прекрасное дополнение для вашего дома. Они мелкий подготовку и не будет делать беспорядок в доме. щенки здоровы ветеринар проверил и привиты и придет со всеми документы для здоровья и регистрации. Все снимки и справку о состоянии здоровья предоставляется. В настоящее время я здесь находится в Франция для лечения, потому что я недавно был поставлен диагноз базально-клеточной карциномы с участием ухо и я будем иметь операцию очень скоро. Я действительно не имеют много времени, чтобы любить и заботиться о щенков из-за моего плохого состояния здоровья. Я буду грузить щенков к вам из Франция. Все, что вам придется заплатить, плата принятие и перевозка плата щенков. Она обойдется вам (8000 рублей для одного щенка) и (15000 рублей для двух щенков) и только (20000 рублей за три щенков). Я буду очень рад, если вы можете понять мою ситуацию и принять щенков в вашем доме. Это только несколько часов полета и щенки будут отправлены и доставлены в вашем доме тот же день. Если все в порядке с вами, вернуться ко мне с вашей информацией доставки ниже, так что я могу сделать передачу собственности документа на ваши имена и отправить щенков Вам. Ваши полные имена .............? Город / Штат / Почтовый Индекс ................? Домашний адрес ...............? Номер телефона .........? Ближайший аэропорт ................? Сколько щенков вы хотите .............? Я буду ждать, чтобы получить ваши данные. Келли. Это самая натуральная разводка
RU6YX: litka пишет: Это самая натуральная разводка Ещё и дерзко разводят
olya-s07: litka как я уже писала - это типичный развод. Интернет с год назад пестрел объявлениями с подобными текстовками сделанными через онлайн-переводчик. Сами мошенники были из Никорагуа или откуда-то оттуда. Некоторые люди купились - перевели деньги, но ничего в ответ не увидели - ни щенка, ни денег. Теперь видно мошенники решили изменить стиль написания и просто содрали текст чужого объявления. Единственный вариант бомбить владельцев Авито жалобами, писать, писать и писать. Может все же соизволят удалить подобные объявления. А владельцы Авито зачастую никак не реагируют на жалобы - они только блокируют повторные объявления. Сама много раз сталкивалась с кражей фотографий моих питомцев и размещением их фото в объявлениях на авито. Администрации писала много раз, приводила доказательства, что фото и животные на них мои, так же по моей просьбе писали друзья и знакомые, но объявления убирали в единичных случаях. Было даже такое, что купили кота по моим фото и потом выставляли своего кота на вязки прикладывая фотографии моего старшенького и доказать, что это не этот кот и фото ворованные - нереально. Хотя фотографии мелькали на форумах в моих породных темках, а так же на сайте питомника. И даже подпись на фото никак не помогала!!!
litka: olya-s07 Да я тоже писала в АВИТО,но там группа поддержки совсем не работает,они могут заблокировать повторное объявление ,а мошенниками просто сайт забит,такие объявления сплош и рядом.Люди обращаются в поддержку ,но эти объявления никто не удаляют. Вообще сайт АВИТО стал ужасно работать. очень много плохих отзывов. А это письмо - разводка,давление на жалость,я в своём письме к ним писала ,что я хозяйка питомника,уберите мой текст из Вашего объявления, но они как будто не слышат.Видимо есть люди которые на это видутся,тем более,что таких объяв много,иначе придумали бы что то другое.
litka: ОПАСАЙТЕСЬ МОШЕННИКОВ Сегодня открываю АВИТО. И что же я вижу,мои мальчики сидят в образе девочек.К тому же оба щенка уже имеют своих новых хозяев,о чём я рассказывала в своём альбоме.(Это Егус Тротт и Енки Вонк) Я позвонила по указанному телефону и начала выяснять,где я могу увидеть продающихся "ДЕВОЧЕК"на что продавец мне сказала,что щенков у неё много разных пород.Когда я потребовала убрать объявление и сообщила ей,что щенки мои,она швырнула трубку. Девочка палевая 2 месяца Размещено сегодня в 12:01. Редактировать, закрыть, поднять объявление Цена 45 000 руб. Продавец 89689687560 АЛИСА IndiStudio (компания) на Avito c августа 2013 Контактное лицо Алиса Показать телефон Город Москва, м. Медведково Порода: Французский бульдог Со всеми документами ЭТО МОШЕННИКИ Они пользуются фотографиями чужих питомников,не стесняясь говорят,что эти фото они скачивают в ЯНДЕКСЕ щенков они подвозят к метро или в Медведково на съёмную квартиру,заплатив деньги Вы получаете "КОТА В МЕШКЕ" Грубо говоря " Птичий рынок" переехал в МЕДВЕДКОВО,АВИТО и ко всем станциям метро. Это перекупщики, они даже не помнят каких собак они ставят на продажу. При выборе щенка - БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ: 1. сверяйте № клейма в щенячке с клеймом на теле щенка. 2.Просите предъявить родителей и их родословные. 3.Смотрите как содержится щенок.(если пахнет мочой,если не возможно находится в этом помещении - это плохой признак,щенок может быть больной ) 4.Внимательно проверяйте документы 5 Если Вы приехали покупать щенка по фотографии,то должен быть именно этот щенок.Уважаещий себя питомник не поставит в рекламу чужие фотографии,и чужой текст объявления. 6.Заходите на сайты питомников,смотрите какие щенки есть в наличии в разделе "ЩЕНКИ" 7.На сайтах питомников есть раздел "КОНТАКТЫ! где указаны телефоны владельцев питомников. 8.Задавайте много вопросов о выращивании и содержании щенка ,заводчик должен всё знать о породе
Ольга С: Оборзели
васса: litka Надя, полный идиотизм происходящего не понятен, видимо, только ленивой части покупателей, которых может заинтересовать предложение привезти щенка им на дом или к метро. Как можно заплатить немалые деньги, не увидев ни щенка в движении, ни условий его содержания, ни хотя бы одного из родителей. К тому же в данном случае на фото два щенка, один из которых очень приметный - с проточиной и в белом носочке. Видимо, при запросе на него он всегда будет: "уже продан". Яркий пример того, как широко шагают те, кто научились делать деньги из воздуха и у кого нет понятия о морали, этике и чести.
olya-s07: litka пишите ссылки на объявки - будем всем форумом жаловаться на объявления, может тогда администрация сайта зачешется!!
litka: olya-s07 Ссылка с АВИТО https://www.avito.ru/moskva/sobaki/devochka_palevaya_2_mesyatsa_610276788 васса пишет: Яркий пример того, как широко шагают те, кто научились делать деньги из воздуха и у кого нет понятия о морали, этике и чести. Да, Елена Борисовна,буквально несколько месяцев назад такого не было.одни просто собирают деньги - ни щенков,ни денег не получишь, а другие - занимаются подставой.
olya-s07: litka написала жалобу по данному объявлению, на почту пришел ответ от робота, что жалоба получена и будут разбираться!
litka: olya-s07 Это они всегда пишут,но не разбираются,столько жалоб,а объявления от мошенников всё стоят,Авито блокирует наши оплаченные объявления,такое впечатление,что они за одно.
olya-s07: litka объявление закрыто владельцем.
litka: olya-s07 Да,я видела, СПАСИБО! Конечно мы все молодцы,что и им звонили и в АВИТО много писем послали,это наше фото на столько запоминающиеся,что может быть и покупатели звонили с претензиями.Жаль,что это их объявление единственное которое убрали,а они всё так же обманывают людей.
olya-s07: litka я пробежалась по другим объявлениям, примерно 20% от всех объявлений - это мошенники, одинаковые фото, тексты, люди!!! Вот интересно, куда смотрит администрация сайта, нас же "простых смертных" они блокируют буквально сразу, как только случайно выставишь объявление с уже имеющимся в базе фото.
olya-s07: Написала еще жалобу, пособирала объявки с фото кремовых щенков, ну и другие объявления данного автора. Пришел вот такой ответ от администрации авито: Здравствуйте, Ольга, Благодарим за Ваше сообщение и проявленную бдительность. Объявление данного продавца передано на проверку, в случае необходимости к нему будут приняты меры, а описание данного инцидента будет передано в отдел безопасности. Мы свяжемся с Вами в случае возникновения дополнительных вопросов. С уважением, Служба поддержки Avito Надеюсь, что объявки уберут в скором времени.
litka: olya-s07 Зря надеетесь,они такие письма шлют всем,а объявы мошенников как стояли так и стоят.Почитайте отзывы об АВИТО http://ru.otzyv.com/avitoru Они просто обирают людей,бесплатная доска объявлений, а там всё за деньги,да и за деньги блокируют,они себя разрекламировали,подмяли под себя другие доски,а ведут себя с нами по хамски.Можно было бы ставить на другие,но на АВИТО больше посещений и продаж.Обидно,что за свои же деньги" мотаешь" себе нервы
Irinra: Да что за проблема, не размещайте на авито, если честно, оттуда одни идиоты и перекупщики звонят, там люди ищут дешевое или бесплатное....
васса: Irinra пишет: не размещайте на авито, если честно, оттуда одни идиоты и перекупщики звонят, там люди ищут дешевое или бесплатное.... Ирина, Вы не совсем правы - Avito сейчас другое. Там много дорогих собак, в том числе и взрослых, которых продают "любящие" хозяева. Но ещё больше чисто мошеннических продавцов. Почему бы не написать об этом администрации? Может быть количество жалоб заставит её хоть немного обратить внимание на вопиющие случаи. Я иногда просматриваю объявления, и у самой "руки чешутся" написать о том, что Avito всё чаще становится площадкой для обмана покупателей, которые зачастую этот обман принимают за чистую монету. Допускаю, что многие считают, что раз объявления напечатаны, то они достоверны.
RU6YX: васса пишет: Avito сейчас другое. Там много дорогих собак, в том числе и взрослых, которых продают "любящие" хозяева. Но ещё больше чисто мошеннических продавцов. Почему бы не написать об этом администрации? Может быть количество жалоб заставит её хоть немного обратить внимание на вопиющие случаи. Елена Борисовна, вы правы. И на счёт мошенников, не вооружённым глазом видно , что они там прописались и не только в разделе "животные" Тема на форуме нужная- предупредить покупателя, поделится (обидно когда пользуются честным именем питомника) но "охота на ведьммошенников" на сайте дело не благодарное. Наказать их не возможно Они поменяли аккаунт и далее по тому же плану. Может и будет некоторый результат временный в одном единичном случае, а так .... всё останется как есть. Что это за покупатели которые по АВИТО у метро берут за деньги "абы что" ? Или покупая машину её не осмотрит? честно, таких даже и не жалко. Нормальный человек понимает, что на АВИТО можно нарваться на обман и сам будет осторожен, тем более предупреждение висит на самом АВИТО. Надя уже формулировала эти предупреждения по пунктам и хорошо Там добавить нечего. Irinra пишет: Да что за проблема, не размещайте на авито, если честно, оттуда одни идиоты и перекупщики звонят, там люди ищут дешевое или бесплатное.... Тоже правильно. Если разместил объявление на АВИТО будь готов к атаке перекупщиков и мошенников, неадекватов, а может позвонит и Ваш покупатель. Есть ведь и нормальные там щенки и мы все это знаем. Таковы правила игры. Надя уже писала почему она ставит объявления на АВИТО (можно это увидеть в теме) , в этом есть разумность и смысл. Но мошенников с доски прогнать не получится , они там живут и поселились во всех разделах , как в песне поётся - "ты их в дверь, они в окно..." Я пользуюсь АВИТО и не разу не был обманут ТТТ и сам никого не обманул. Предлагаю к наличию мошенников в жизни, на АВИТО отнестись философски и немного успокоиться.
ELENA57: Я то же выставляю на продажу своих щенков на АВИТО и покупают у меня щенков по фотографиям, очень редко остаются детки в г. Орле. нет у нас покупательской способности или просят от 5000 до 10000 и желательно без документов. А вот мошенников много попадается из покупателей. пытаются снять деньги с карточки.
RU6YX: ELENA57 пишет: Я то же выставляю на продажу своих щенков на АВИТО и покупают у меня щенков по фотографиям Елена, но не только по фотографиям, Вы открыты, Вас знают в мире собачников и информация о питомнике не засекречена , слово Ваше верное . Риск покупателя-0 , любо-дорого покупать .
лелик: RU6YX пишет: Что это за покупатели которые по АВИТО у метро берут за деньги "абы что" ? это самые обычные покупатели, которые и предположить не могут, что это целый бизнес, люди думаю наивные, которые хотят взять комочек в теплый дом, пока я не пришла на форум, я была очень наивна и даже год назад, я понимала что надо выбирать щенка и на что обращать внимания ,а пол года назад еще лучше глаза стали открываться, многие живут по другому принципу и мне искренне жаль тех людей, которые по наивности своей берут больных животных, но не перестают быть людьми, а лечат и переживают с ним все, вот тогда приходит к ним понимание ,следующий раз начинают думать, а есть кому и на птичке попадается ничего себе щенок и живет 15 лет и вроде породный и таких как раз очень трудно убедить ,что там продают тех самых животных больных или еще каких, потому что часто их псы купленные на рынке не болели,а допустим мой породный болеет и я бегаю по ветклиникам вот такой вот парадокс
RU6YX: лелик Ольга, что-то я не верю во всеобщую наивность. Для меня 20-50 тысяч крупная сумма и выложить её за "кота в мешке" я не согласен. Естественно поинтересуюсь в личной переписке как и щенком, так и родителями и документами и приеду САМ посмотреть помёт. Писал раньше для меня мерилом порядочности питомника является его открытость , участие в благотворительных акциях. Ну не будет заводчик , будучи публичным человеком подсовывать щена с патологией или ущербом специально. При желании можно всегда обсудить покупку определённой собаки и с пороком , но за другую сумму. Можно взять и просто у заводчика. В 1001 раз не буду писать ,как внимательно нужно подходить к этому вопросу, что бы потом не оказаться в разочаровании. Никому не пожелаю такого -это боль. лелик пишет: и мне искренне жаль тех людей, которые по наивности своей берут больных животных Может так произойти, что заболевание выйдет потом в 3-4 месяца или позже, когда уже щенок станет членом семьи и мне жалко тех людей , что попали в такую ситуацию. Но это другая история Могут взять с проблемами щенка из жалости рассчитав свои силы и возможности. Тогда покупателю респект Только если потом он не оказывается от собаки говоря- "Ах я наивный!" лелик пишет: есть кому и на птичке попадается ничего себе щенок и живет 15 лет и вроде породный и таких как раз очень трудно убедить ,что там продают тех самых животных больных или еще каких, потому что часто их псы купленные на рынке не болели,а допустим мой породный болеет и я бегаю по ветклиникам . Это вообще другая история. Ценовая категория щенков на птичке -5-10 тыс или "возьмите в добрые руки". (у нас так) Здесь действует закон- "Бачили очи , что покупали" и всё. Смотри внимательно- явно больного не бери, а там как повезёт. Р. С. Поправился не Елена, а Ольга. Вы меня прстите
лелик: RU6YX Николай, но вы то не наивный и я уже тоже, поэтому вооружимся знаниями и будем и кать то что мы хотим ! А другие люди наивны в этом вопросе и берут , что берут на что глаз упадет, на кого сердце екнет, все разные и я не говорю о всее щей наивности, но многие так , лично мне жалко, но я не скланяю никого что бы все так думали, но я вот одна из таких глупых и была раньше , знаю еще таких же к сожалению
лелик: RU6YX Николай, но вы то не наивный и я уже тоже, поэтому вооружимся знаниями и будем и кать то что мы хотим ! А другие люди наивны в этом вопросе и берут , что берут на что глаз упадет, на кого сердце екнет, все разные и я не говорю о всее щей наивности, но многие так , лично мне жалко, но я не скланяю никого что бы все так думали, но я вот одна из таких глупых и была раньше , знаю еще таких же к сожалению
RU6YX: Ещё добавлю, человек может взять щенка из жалости с заболеванием или" заморыша", и вместе победить недуг . В таких случаях собака становится самым преданным другом для своего хозяина, а может и блеснёт своим внешним видом.
васса: лелик Оля, наивность должна иметь хоть какие-то пределы. Уж лучше "птичий рынок", чем покупка щенка у метро из-за пазухи или очередного "мини-бульдога" с доски объявлений. Согласна с Колей, что бывают спонтанные покупки под влиянием жалости или симпатии к щеночку. Хорошо, если в дальнейшем щенок получит любовь и уход, станет любимцем семьи. А если "нет"?! Если у человека просто не хватит терпения или средств на лечение? В лучшем случае спихнут в добрые руки, а в худшем....?
ДАК: Если у тебя получилось не стать обманутым и ты получил свой комочек счастья, то хоть по наивности он был приобретён, в тёмном метро или с белоснежных, шёлковых простыней - это твой выбор! И тебе с ним жить до последнего! васса пишет: В лучшем случае спихнут в добрые руки, а в худшем....? И спёхивают, при чём уже не по наивности! И так тошно от этого становится...Сама столкнулась с этой гадостью на днях.
лелик: васса ,Елена Борисовна ,я согласна и с вами и с Николаем в том что должно быть нормальное решение для приобретения со всей ответственностью, я только за !!! есть берут перекупщики, такие же мошенники и разводят и перепродают ,а есть те которые никогда не знали о форумах, клубах, питомниках, слышали в скользь когда то там в детстве, а потом вдруг решили приобрести питомца забавного, они далеки от таких вещей как просмотреть кто родители, и так далее, вот таких мне жалко , они без злого умысла , по глупости, но берут любят и лечат ,именно таких и имела ввиду!!! именно так большинство и приходит в интернет искать помощи и вет врачей и узнают много нового и следующий раз думают, потому что сильно сердце болело за своего питомца ,и не хотят они такого повторения, а хотят радоваться как можно дольше в месте с ним ! а есть другие случаи и если опять я бы покупала щенка в первой и знала о питомниках, их не мало и не все очень хорошие, некоторые из них также покупали на авито своих щенков ,теперь вяжут и сейчас пишут что родители титулованы ,титулован допустим только папа и только ЧР ,написано хорошо и красиво ,цена космическая по 1000 евро ,но не это страшно, страшно что новичку в этом не разобраться все равно даже смотря в родословные и так же берут щенков разных и больных и здоровых ! для того что бы все было нормально, нужны на мой взгляд строго прописанные законы, завел животное, да прикрепился к клинике (база нужна ) и несешь ответственность по полной, прививки, обработки , лечение , (если надоело животное, то самостоятельно ищешь ему новых хозяев или там берешь грех на душу, но должна быть такое наказуемо, если нет уважительных причин ) НО ЭТО НАИВНО В НАШЕЙ СТРАНЕ ! но я очень бы хотела,что бы все было чисто как в разведение ,так и с хозяевами, каждый должен нести ответственность ! может сумубрно как то -
RU6YX: лелик пишет: ,я согласна и с вами и с Николаем в том что должно быть нормальное решение для приобретения со всей ответственностью, я только за !!! Это самое зерно. Если подходить ответственно то и собака будет соответствовать желаниям и цене. лелик пишет: ,а есть те которые никогда не знали о форумах, клубах, питомниках, слышали в скользь когда то там в детстве, а потом вдруг решили приобрести питомца забавного, они далеки от таких вещей как просмотреть кто родители, и так далее, вот таких мне жалко , они без злого умысла , по глупости, но берут любят и лечат ,именно таких и имела ввиду!!! Пожалуй соглашусь и здесь с Вами только от части, а вот с Еленой Борисовной в её высказывании- "наивность должна иметь хоть какие-то пределы. Уж лучше "птичий рынок", чем покупка щенка у метро из-за пазухи или очередного "мини-бульдога" с доски объявлений. " - на все 100. Даже представить не могу себе эту картину, нет, пожалуй, это похоже , как в фильме "влюблён по собственному желанию " библиотекарь Вера покупала себе кофточку . Однозначно и здесь мы все стоим на одном- "за тех кого мы приручили мы в ответе!" Здоровых ли, больных ли , но друзей не бросают
Эльма: Я купила Грэма ни АВИТО. по фото, фото родителей мне тоже прислали.
Ольга С: Эльма, а вживую вы видели родителей Грэма? Хотя бы мать? Я к тому, что на фото собаки действительно те, которые являются родителями Грэма, или просто с инета скачали похожих.
Эльма: Ольга С Я родителей не видела, но вот переписывалась и брала от хозяйки кобеля, её ФИО отображалось, потом в ВК её нашла и кабель точно там был тот, что на фото. Вот мама сильно краповая. Сейчас в теме выложу.
васса: Эльма пишет: Я купила Грэма ни АВИТО. по фото, фото родителей мне тоже прислали. Ольга С пишет: Я к тому, что на фото собаки действительно те, которые являются родителями Грэма, или просто с инета скачали похожих. Олечка, Вы просто "с языка" у меня сняли этот совершенно правильный вопрос. В нём как раз суть. Я не вижу, в каком городе живет Эльма, но даже среди московских покупателей есть люди, готовые купить щенка по фотографии. Я ещё могу понять, когда у "продавца" есть сайт, на котором представлены взрослые производители и их потомство и родословная щенков - в этом случае риска меньше. Но почему же не приехать и не посмотреть щеночка в помете, увидеть условия, в которых он рос, и составить себе более полное впечатление. Пишем, пишем о всевозможных махинаторах, о том, как серьёзно надо подходить к приобретению питомца, а "воз" и ныне там... Эльма По фото у Вас симпатичный мальчишка. Теперь надо правильно и ответственно его вырастить, и он принесет много радости. Желаю Вам всего хорошего.
Эльма: васса пишет: Пишем, пишем о всевозможных махинаторах, о том, как серьёзно надо подходить к приобретению питомца, а "воз" и ныне там... Я понимаю все опасения, мне прислали фото с 4 щенками, 3 парня и девица ( девицы была зарезервирована) и выбирала я первая.... того и привезли. Вот хвоста не было видно, но все равно мы его забрали. Хвост у нас судя по всему допустимых размеров.
Жаник4: Татьяна Шульгина и Воронежский питомник https://darikdog.jimdo.com.Продали щенка с врожденной сердечной недостаточностью и дисплазией за хорошие деньги. Сегодня щенка усыпили, малыш мучался. Асцит.Сердце и печень... Все органы плавают в жидкости. Горе хозяев не передать словами. Купили молодая пара, в связи с рождением ребенка продали на Авито. Вторые наигрались, девушка, которая давала в группы пост о бульдожке сжалилась и выкупила его за 10 тыс. Прожив в новой семье месяц, малыш начал гаснуть на глазах. Выявилась дисплазия ТБС, сердечная недостаточность и плохая печень.. Малышу недавно исполнился годик.... Сегодня его усыпили.
Жаник4: может кто-то подскажет, куда еще можно разместить эту информацию?Есть какие-то черные списки заводчиков ?
Жаник4: питомник A`Virenta Diamand Star Воронеж
полная версия страницы