Форум » Воспитание » боязливый пес » Ответить
боязливый пес
люк: Здравствуйте. У меня проблемы с моим годов алым бульдогом. Я взяла его почти в четыре месяца, была и есть много проблем по здоровью с чем я работаю. Но воспитывать его очень тяжело так как ведёт собаки себя не как обычный жизнерадостный пьес, понятно что это возможно изза его болячек, но если ничего не делать с его социализацией и воспитанием то что будет дальше? Начнём с того что улица для нас самый страшный зверь и чем дальше от дома, тем страшнее. К собакам мы не подходим и если к нам подходят знакомится то он весь забирается и так и стоит пока собака не отойдет. Зато дома он герой в углах сцыт, требует игры тоесть прыгает на ноги ,хватает за одежду и если начинаешь его отталкивать злится и пытается укусить, охраняет миску и тоже может укусить, за что теперь ест только когда я держу миску в руках. Сразу как мы его взяли около него нельзя было поднять руку он тут же отпрыгивал, сейчас уже не так, но все равно есть много признаков трусливого поведения, причём пьес пытается доминировать хотя мы соблюдаем все правила, на кровать или диван он сам не запрыгивает , из квартиры выходит последний ну и т.д. существует ещё много всего и я готова работать только знать бы в каком направлении двигатся, пыталась занимается с ним с кликером он лаем требует еду.
Ответов - 56, стр:
1 2 3 All
васса: люк пишет: Я взяла его почти в четыре месяца Это нормальный возраст для щенка, в котором он легко должен был справиться с переменой владельца. Чем болеет Ваш малыш? Как он содержится? Чем Вы его кормите? Кого из членов семьи больше любит и слушается? Хотелось бы увидеть его фото. люк пишет: если начинаешь его отталкивать злится и пытается укусить Отталкивать не стоит, надо приучать к команде "нельзя". люк пишет: охраняет миску и тоже может укусить, за что теперь ест только когда я держу миску в руках. Это Вы делаете правильно. Если не доел, миску сразу же убрать. Пустая миска вообще не должна стоять в доступности. люк пишет: Сразу как мы его взяли около него нельзя было поднять руку он тут же отпрыгивал Видимо, щенку не повезло с первыми хозяевами. Обычно щенки уверены, что хозяйская рука поднимается, чтобы погладить и приласкать их. Очень странно, что Ваш бульдог не понял этого за восемь месяцев. Вероятно, проблема в его нервной системе. Что говорят врачи?
люк: Да, я знаю что собаки живут настоящим и по сравнению с тем каким он был у нас очень большой сдвиг.Теперь по вопросам : кормлю роял Канин гипоалергенный, из болячек: проблемы с желудком т.есть он срыгивает и на натуралке он не рос,сейчас лечим кожу, ещё он необычно ходит делали рентген и мне сказали что это не страшно.По поводу что мы его отталкиваем когда он на нас прыгает, мы говорим нельзя, проб воли брызгать водой из пулевизатора,но он понимал только когда брали в руки пулевизатор,а "нельзя" Люк знает но не слушается,по вечерам когда все ложатся спать у него наступает взрыв активности и он нападает на каждого кто идёт в туалет или в ванную т.е.прыгает хватает за одежду и втягивает если удаётся.Пес не выплескивает энергию на улице поэтому возможно ведёт так себя дома,но на улице он ведёт себя как уставший от жизни старый дед и люди так и .Хотелось бы научить его любить улицу, играть с другими собаками по возможности. Фото как научусь вставлять вставлю.
Татьяна Игоревна: люк Заполните пожалуйста профиль. Как вставлять фото написано здесь http://frenchhome.myqip.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0-1357749819
L-Buk: люк , а вы пробовали играть с собакой на улице? Есть же у него любимые виды игрушек? Выберете из его предпочтений что-то, лучше новую, но из серии любимых и берите на улицу. Попробуйте с ним ходить побольше, в людных местах, вдоль дорог. Судя по всему ваша собака совсем не социализирована. Надо сделать так, чтобы ему было интересно с вами на прогулке. У меня, например, старший очень любит играть на улице. Обожает обычные палки. А вот собаки ему совершенно не интересны. Только изредка может побегать с некоторыми и с детства был такой. А младший любит просто ходить по городу, причем маршрут он выбирает сам. Он ходит, смотрит по сторонам и ему это очень нравится. Может долго стоять около детской площадки и наблюдать за детьми. А средний нюхач. Он постоянно идет по какому-то следу. Получается у всех разные интересы. Определите интересы своего и постарайтесь сделать прогулки интересными для него. Что касается шварканья... На мой взгляд, пес старается всеми способами привлечь внимание к своей персоне.
RU6YX: люк Не буду разбивать Ваш пост на цитаты, а в общем понял так- Собачка у Вас сложная и у Вас один выход- заниматься с ним. Я в другом разделе давал статью, на мой взгляд, правильную. Прочтите click here Что бы дать Вам некоторые советы хотелось бы знать: 1. Как он реагирует на ласку и внимание к себе, 2. Знает ли и выполняет ли основные команды- "НЕЛЬЗЯ", "место", "сидеть", "ко мне"....Можете ли Вы остановить его в действиях, которые нежелательны, 3. Есть ли у него в семье хозяин, 4. Расстраивается ли он из за порицания .И к примеру- я поругаю одну свою собаку за дело , он гордо разворачивается, молчит, но уже почти никогда не нарушит запрет; другая от порицания страдает, потом долго не подходит за лаской, пока не простишь и не приласкаешь, но запрет-есть запрет, даже для подростка, хотя Жанка нарушает. Страдает, но нарушает иногда 6. Любит ли он игру "поймай и принеси". 7. Его отношение к кошкам нормальное или сильно швыряется. 8. Его отношение к гостям и просто к людям, отдельно, к детям хорошее ли. Хорошо бы на все вопросы получить более или менее положительный ответ. И всё таки одна ваша цитата- люк пишет: .Хотелось бы научить его любить улицу, играть с другими собаками по возможности. Установите с собакой вначале контакт а потом уже ищите для него друзей из проверенных, не агрессивных собачек .
люк: RU6YX 1.иногда он принимает ласку,но бывают моменты когда над ним склоняешься и он убегает,возможно это из-за разных процедур которые приходится проводить в связи с его здоровьем . 2."нельзя" знает, но не всегда выполняет,"место" нет,"сидеть" выполняет,"ко мне" плохо выполняет, 3.хозяйкой его являюсь я и это моя вторая собака, до этого тоже был француз. 4.из-за порицания не расстраивается, а если начинаешь повышать голос на него то люк убегает и может рычать и лаять, причем что я стараюсь с ним всегда быть предельно спокойной потому что с ним иначе нельзя. 5.с играми у нас трудно т.к. он игрушки начал признавать совсем недавно,игра называется "возьму, а ты попробуй вырви" 6.у нас есть кошка и у них все идет с переменным успехом,а на улице он никого не хочет видеть и кошек тоже. 7.лает на дверь , но с людьми нормально. Уже десятый месяц я пытаюсь установить со своим псом контакт и как то все очень медленно получается. L-Buk я пробовала играть с собакой на улице, брала и еду и игрушку,но улица страшнее.
RU6YX: люк Я не прфи - кинолог, но сын ветеринар и грумер, работает с животными , а мы живём его интересами. Так он говорит, что зная психологию животного подход можно найти к каждому и при воспитании эти знания реально помогают. 1. Собаки стайные животные и их нужно загружать общением. Даже если не хватает времени, для собаки, подростка тем более, его надо найти и ласка исходящая от вас для него необходима. Если он её не умеет принимать пока, научится, главное почаще его оглаживайте и разговаривайте с ним. Это поможет Вам наладить крепкий контакт с собакой, он Вам легче будет доверять, в последствии это принесёт положительные плоды. 2. Основная команда для бесконфликтного сосуществования "НЕЛЬЗЯ" должна выполняться безоговорочно. Никаких пописов по углам- запрет №1 ... Пусть их будет немного 1-2-3 (должно быть немног), но они должны соблюдаться, а за нарушение запрета конечно же порицание. Собака чувствует сильное недовольство и возмущение хозяина и постарается больше так не делать. Плохо, что он у Вас на порицание не реагирует, значит не налажен контакт. На счёт пописов, Вы писАли, что он в углах себе позволяет такое. Пока ещё не поздно, принимайте меры- порицание , дополнительный выгул. Скажите, какая польза от того .что собака по кликеру выполняет трюки, но писает по углам квартиры? Всё время которое у Вас есть на собаку посвятите налаживанию контакта ИМХО. Если будете планомерно этим заниматься, то через месяц- другой собака станет реагировать на порицание и команда "НЕЛЬЗЯ" будет выполняться всегда. люк пишет: с играми у нас трудно т.к. он игрушки начал признавать совсем недавно,игра называется "возьму, а ты попробуй вырви" Ну вот , есть над чем работать. Берите в игру разные игрушки и пусть учится отдавать за вкусняшку, а потом за похвалу. Важный шаг по пути налаживания контакта с собакой. А так же прогулка. Гуляйте , если есть возможность, в светлое время суток. В темноте собака чувствует дискомфорт. Не хочет далеко ходить от дома, насильно не тащите. Но увлекайте его игрой. ВСЕ СОБАКИ ЛЮБЯТ ИГРАТЬ. Пересилит он свой страх обязательно. Если он с людьми не конфликтует, то подружите его с хорошими людьми , это будет ему на пользу. Иногда у кинологов бывает противоположный совет , но я думаю , что охранную собаку воспитывать цель не стоит, "без руля и ветрил " он не будет бегать по улицам, поэтому человеколюбие ему не помешает в жизни. 3. Занятие на площадке, как второй шаг в соцализации собаки тоже важен. Советую найти кинолога работающего на ПП. 4. Хорошо что он не срывается на кошках, значит по натуре своей не злой. Придёт время, он и на площадке с другими собаками поладит. люк пишет: Уже десятый месяц я пытаюсь установить со своим псом контакт и как то все очень медленно получается. Не отчаивайтесь, получится при желании. Удачи.
люк: RU6YX Спасибо за рекомендации. Постараюсь им следовать. Я стараюсь уделять ему внимание, например когда смотрю телевизор могу присесть на пол и позвать собакина к себе, он приходит и начинает таскать меня за одежду.Ну да ладно,возможно я немного придираюсь к своему псу,просто мой первый француз был полной противоположностью. С улицей Вы правы, здесь мне работать и работать.Ну а по поводу инструктора, боюсь пока не потяну финансово т.к. я как его взяла так из вет.клиник не вылезаю и пока мы все еще лечимся L-Buk Хотела у Вас спросить,как же Вам удается удовлетворить столь разносторонние интересы Ваших бульдогов на улице ?
Rocsi: Не хотела писать, т.к. советы в таком тонком деле как коррекция поведения по инету не эффективны и даже вредны. И сама работая с подобными собаками, вижу сколько моментов упускают владельцы, делая грубейшие ошибки, видимо по незнанию с неуверенной в себе собакой . Так что, люк как бы не было тяжело ваше материальное положение, вам все же надо искать спеца который работает на положительном подкреплении, чтобы он четко видел ваши ошибки. Сама по себе знаю, как сложно жить без хорошей материальной базы:(((((((((( Но, вам инструктор работающий на положительном подкреплении необходим. Другого выхода нет. Кое-что я конечно же могу прокомментировать, но повторюсь, что вам нужен спец, который вас видит воотчию. люк пишет: Начнём с того что улица для нас самый страшный зверь и чем дальше от дома, тем страшнее Вынесите все ценное для собаки на улицу, т.е. еду и игру. И при помощих этих двух самых важных мотиваторов переключайте собаку на себя, а не окружающую среду. Тем самым он будет вовлечен на работу с вами и спокойнее будет реагировать на то, что происходит вне вас. Вам нужно поднять уверенность собаки в себе. И доверие к вам, не обижайтесь пожалуйста, но доверия к вам у собаки мало. Но, опять же буду повторяться, что в этом вам нужен специалист. люк пишет: К собакам мы не подходим и если к нам подходят знакомится то он весь забирается и так и стоит пока собака не отойдет. Чего еще он боится на улице? И что делаете вы, когда он так реагирует? люк пишет: он герой в углах сцыт Наверное все же он писяет. Поощряете ли вы едой пописы на улице?люк пишет: Сразу как мы его взяли около него нельзя было поднять руку он тут же отпрыгивал, сейчас уже не так, но все равно есть много признаков трусливого поведения, Каких именно и как вы над этим работаете?люк пишет: есть много признаков трусливого поведения, причём пьес пытается доминировать Как-то это все не вяжется с доминированием, а вот с пассивно-оборонительной реакцией (это кода собака не доверяет владельцу и болится его, от этого и пошвыривается) где-то вяжется. + конечно же как вы сами ниже и скажели, сказывается невыплеснутая энергия собаки. люк пишет: на кровать или диван он сам не запрыгивает , из квартиры выходит последний ну и т.д. существует ещё много всего Не работает это и вы сами на своем примере видите. А то, что собака на запрыгивает к вам на диван, еще и может говорить о том, что собака не хочет быть поближе к вам. Собаки запрыгивают на диван от того, что им хочется быть все время рядом с любимым хозяином, которому доверяют. люк пожалуйста, не воспринимайте мои высказывания как упреки, нет ни в коме случае я не упрекаю вас ни в чем, я пытаюсь выяснить и помочь вам. Насколько это возможно на расстоянии, а на расстоянии помочь мало чем можно, нужно видеть происходящее. люк пишет: люк пишет: .По поводу что мы его отталкиваем когда он на нас прыгает, мы говорим нельзя, проб воли брызгать водой из пулевизатора,но он понимал только когда брали в руки пулевизатор,а "нельзя" Люк знает но не слушается,по вечерам когда все ложатся спать у него наступает взрыв активности и он нападает на каждого кто идёт в туалет или в ванную т.е.прыгает хватает за одежду и втягивает если удаётся Зачем пугать пугливую собаку... развивать ее страхи. Тем более, что пульризатор штука летом необходимая, многие собачки оббрызгивают с него своих собак. Да и обработка от клещей идит в т.ч. спреем. Старайтесь максимально уиграть собаку, показать, что любые игры будут только с игрушками. Игрушки должны быть живыми (для этого к игрушке-перетяжке привязывается веревка) По игре, какие должны быть игрушки, и как надо работать с собокой. чтобы она не кусалась и прочие полезные для вас штуки. можете почитать здесь http://www.dogschool.ru/node/34 По приучению к клиру, которое у вас явно не получается можно почитать здесь и задавать вопросы. http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0-1359981740 там три темы. RU6YX пишет: "НЕЛЬЗЯ", "место", "сидеть", "ко мне"....Можете ли Вы остановить его в действиях, которые нежелательны, Да не является НЕЛЬЗЯ основной командой, если работаешь на ПП. Собаке объясняешь что такое ЛЬЗЯ, да так чтобы собаке было понятно и тогда не возникает вопросов по поводу нельзя.RU6YX пишет: Пересилит он свой страх обязательно. Нет, не пересилит если с ним не работать. И работа это крайне кромпотливая. RU6YX пишет: Основная команда для бесконфликтного сосуществования "НЕЛЬЗЯ А на мой взгляд нет. И на взгляд, тех кто работает на ПП. У нес нет команды нельзя, потому как все работают над тем, чтобы объяснить собаке что можно и как можно, чтобы не было этого нельзя. RU6YX пишет: Скажите, какая польза от того .что собака по кликеру выполняет трюки, но писает по углам квартиры? При момощи ПП в т.ч. и кликера собака отучиваеся от нежелательных действий, кликером закрепляется то положительное, нужное поведение, которое противоречит отрицательному. И уж тем более, собака выполняющая трюки не писает по углам квартиры. Т.к. чтобы дойти до трюков, собаку очень и очень многому учат.люк пишет: .с играми у нас трудно т.к. он игрушки начал признавать совсем недавно,игра называется "возьму, а ты попробуй вырви" ну и прекрасно! Почитайте статейки которые я вам дала, проанализируйте если у вас правильные игрушки и играйте с собакой в перетяжки. Учите ее менять на подобную игруку, но старайтесь делать так, чтобы по большей части ваша собака была победителем в игре. Хвалите ее когда она тянет. И повторюсь, что игрушки должны быть живыми, лучше мягкими канаты, мягкие белки, связанные ненужные носки и к ним должны быть приделаны веревки. Терпения вам и удачи.
люк: Rocsi Спасибо за то что обратили на нас внимание. Возможно я не всегда правильно веду себя с собакой на улице,гуляя я старалась отвести подальше собаку от дома т.к. видя дом он тянул только к нему. В вет.лечебницу мы ездим на общественном транспорте и когда нужно идти до остановки он иногда упирается всеми четырьмя лапами, иногда просто тянет в другую сторону, если мы торопимся то я несу его на руках. По поводу игрушек, то пока они не являлись для Люка особым мотиватором на улице,но пробовать буду, с живыми игрушками это интересно.Ну а с вкусняшками, то мы едим строго корм чем его на улице не заинтересуешь плюс пес срыгивает при малейшем переедании. На улицу вывожу его как можно чаще и он почти всегда писает там, но как то не до конца, а пописы на улице пока не поощряла ,но попробую. Про пассивно-оборонительную реакцию это Вы правы. Но только мы никогда не представляли для Люка угрозы. А насчет дивана то я сама спускаюсь к нему на пол. Будем учится доверять друг другу, что впрочем я и делала на протяжении этого времени, может только не все как надо. А по поводу инструктора, возможно буду искать но точно не в ближайшее время.
RU6YX: Rocsi При всём уважении, Оля, но объясни , как при помощи кликера научить собаку не писать в квартире, а писать на на улице в определённом месте. Я понимаю так. Работающий человек на занятие с собакой и прогулку может выделить - утром перед работой 40 минут, в обед кто-то из домочадцев минут 30 и вечером 1 час . Ну и собака всё время находится в семье в общении дома с членами семьи, которые могут и должны в процессе её приноравливать и обучать правилам жизни. Где здесь место кликеру? Хорошо если владелец во время прогулки найдёт в себе силы заниматься и играть с собакой, вечером поиграть и пообщаться перед телевизором как-то так. Вот от сюда и советы по запрету "НЕЛЬЗЯ" (собаки понимают запрет и если есть уважение к хозяину то очень быстро усваивают, что "нельзя" писать в квартире, огрызаться на людей....) На прогулке словесное поощерение за правильный попис , само-собой. Очень часто отказываются от собак именно по причине пописов и агрессии. Этому собаку нужно научить в первую очередь. ИМХО Если человек не занят на работе и хозяйственными нуждами, то вполне может вставать утречком пораньше и заниматься вплотную собачкой и дать ей гораздо больше. Это хорошо. Rocsi пишет: И уж тем более, собака выполняющая трюки не писает по углам квартиры. Т.к. чтобы дойти до трюков, собаку очень и очень многому учат.люк пишет: Здесь согласен. Важно научить вначале собаку уважать хозяина и домочадцев и соблюдать чистоту в квартире, победить боязливость. Мы справились без кликера на этом этапе.
Rocsi: RU6YX пишет: Важно научить вначале собаку уважать хозяина и домочадцев и соблюдать чистоту в квартире, победить боязливость. Мы справились без кликера на этом этапе. Коля, сперва владелец должен сам искать пути к пониманию своей собаки и ставить задачи понятные для собаки,т. Только тогда собака начинате как ты выразился уважать его. Но, увы, чаще всего отношения строятся по типу я начальник ты подчиненный, т.е говоря проще я начальник ты дурак и если боится то якобы уважет. RU6YX пишет: объясни , как при помощи кликера научить собаку не писать в квартире, а писать на на улице в определённом месте. Да проще простого. Откликиваешь себе именно тот момент когда собака ходит в туалет на улице и все. После процесса собака получает еду. Когда это собака усвоила, то если нужно владельцу откликивается=поощряется попис-покак только на том месте, где это надо владельцу обычно это самые близкие места от дома, где возможно, чтобы собака сходила в туалет. Вчем прикол кликера, что при его помощи можно четко и главное быстро показать собаке, чего от нее хочет человек и собака понимает, за что есть поощрение, а за что отсутвует. И кстати, очень многие люди, еще и подключают к этому моменту команду, это удобно если ехать по какой-то причинене в другой город или еще куда-то. Можно заглянуть ко мне кажется на последнюю стр. я там писала, что у меня был очень и очень сложный пансионник, по большей части его таковым сделали владельцы. Список чего он боялся в т.ч. и писялся займет почти страницу. Так вот он в т.ч. у владельцев гадил дома. К концу второй недели у меня дома уже не было ничего подобного. RU6YX пишет: Работающий человек на занятие с собакой и прогулку может выделить - утром перед работой 40 минут, в обед кто-то из домочадцев минут 30 и вечером 1 час . Ну и собака всё время находится в семье в общении дома с членами семьи, которые могут и должны в процессе её приноравливать и обучать правилам жизни. Где здесь место кликеру? Хорошо если владелец во время прогулки найдёт в себе силы заниматься и играть с собакой, вечером поиграть и пообщаться перед телевизором как-то так. Вот от сюда и советы по запрету "НЕЛЬЗЯ" (собаки понимают запрет и если есть уважение к хозяину то очень быстро усваивают, что "нельзя" писать в квартире, огрызаться на людей....) На прогулке словесное поощерение за правильный попис , само-собой. Указанного времени выгула вполне хватит на все и на туалет и игры=занятия, для обычной послушки впелне хватает 15-20 минут на каждый выгул, плюс конечно же занятия с инструктором 1-2 в неделю. Люди выгуливают=работают с бордер колли, не бульдога, а бордера!!!!!!! по 40 мин в день, 2 раза. И крайне редко (по редким выходным) по 1,5 часа не пасут задних на ЧМ по обиденс. Так что это все вопрос не времени, занятости и прочего, это вопрос желания и понимания владельца, что дрессировка необходима и при чем бесконфликтная дрессировка. А кликер в конце концов можно заменить на короткой слово "да" или "ес" только тогда сложность состоит в том, что иннация произношения долна быть одна и таже. А звук кликера всегда одни и тот же и собака его четко различает.
васса: Rocsi пишет: сперва владелец должен сам искать пути к пониманию своей собаки и ставить задачи понятные для собаки, Олечка, люк Я всё время читаю Вашу тему, но так и не увидела ответа на свой вопрос: васса пишет: Чем болеет Ваш малыш?... Что говорят врачи? За свою очень долгую жизнь с "французами" (почти 25 лет) я не слышала ни об одном случае, подобном Вашему. Собакам-компаньонам свойственна огромная любовь к домочадцам и вообще к людям. Плюс к этому бульдоги - достаточно смелые собаки и трусость у них не в породе. Контакт хозяина с четырёхмесячным щенком обычно устанавливается очень быстро и не вызывает серьёзных затруднений при правильном поведении владельца. Недоверие собаки к хозяину не возникает на пустом месте. Вот я и пытаюсь понять, почему Ваш малыш так упорно не желает гулять. Возможно это связано с опасением, что его опять везут в ветлечебницу? Ему делают какие-то неприятные для него процедуры? Может быть и в этом дело? На аватаре фото Вашего питомца? Очень симпатичный бульдожик и выглядит вполне довольным жизнью.
RU6YX: Rocsi Оля, ну чего ты так кипятишься. Прочти мой пост № 2320. Разве там не написано о том что с собакой нужно общаться и находить для неё время? ты пишешь то же самое другими словами. К примеру твои слова- "сперва владелец должен сам искать пути к пониманию своей собаки и ставить задачи понятные для собаки,т. Только тогда собака начинате как ты выразился уважать его." Ну!!! мы же с тобой одинаково думаем формулируем по разному. Rocsi пишет: Но, увы, чаще всего отношения строятся по типу я начальник ты подчиненный, т.е говоря проще я начальник ты дурак и если боится то якобы уважет. Оля, а ведь это действительно так. Человек -начальник, собака- подчинёный. И даже если дрессировщик дрессирует собаку на ПП, то он её дрессирует- учит, а не она его. А я предлагаю к этому ещё и уважать собаку и видеть в ней личность. Может это и странно звучит, но Роник и Жанка для меня личности и общаясь с ними я стараюсь понять их собачью натуру. Поверь, нисколько не кривлю душой, но они стараются быть приятными и послушными не за "кусочек" хотя и "кусочки "перепадают в качестве премии , а за похвалу и одобрение в первую очередь. Большего мне от них не надо. Оля, к слову, я начальник отдела, но подчинённых дураками не считаю . Надеюсь, что они меня уважают, но "слабину" тоже давать нельзя . Rocsi пишет: Да проще простого. Откликиваешь себе именно тот момент когда собака ходит в туалет на улице и все. После процесса собака получает еду. А мы когда приучали к туалету, еще маленькими щенками подгадывали чтобы после сна- вынести, после еды- вынести, хвалили словами и собаки научились прекрасно без кликера. Но "кликай " не "кликай", если на этом этапе внимательно не следить за физиологией собаки и не запастись терпением ничего не получится . Или я не прав? Только вот люк пишет: Зато дома он герой в углах сцыт, требует игры Здесь что,? похоже на то что парень проявляет характер и делает нарочно. Знает что делает плохо , а вот делает. Ничего другого нет, как наладить контакт с собачкой, и заниматься и заниматься.... Или с кликером или просто с поощерением, но заниматься надо-это главное Rocsi пишет: ...Так что это все вопрос не времени, занятости и прочего, это вопрос желания и понимания владельца, что дрессировка необходима и при чем бесконфликтная дрессировка. Оля, согласен дрессировка необходима , это необходимое дополнение в воспитании собаки . По возможности люк должна задуматься о занятиях парня с кинологом . Но и самим можно попробовать учить учитывая советы форумчан.
Rocsi: васса пишет: Недоверие собаки к хозяину не возникает на пустом месте. Вот я и пытаюсь понять, почему Ваш малыш так упорно не желает гулять. Возможно это связано с опасением, что его опять везут в ветлечебницу? Ему делают какие-то неприятные для него процедуры? Может быть и в этом дело? Вот и я о том же. Надо попаться понять причины такого поведения.RU6YX пишет: чего ты так кипятишься Просю пардон, если показалось, что я кипятЮсь Но, работая в живую с подобными случаями, сталкиваешься за частую с тАким, на нормлаьную голову не налазит. Если аладельцы, которые не понимают или не хотят замечать того, что их поведение привело к таким плачевным результатам, как недоверие собаки ее пассивно-оборонительная реакция, прото трусость. Берешь их собачку работаешь с ней и у людей глаза открываются, да они были не правы делая такие-то ошибки. А есть еще круче владельцы, которые просто вначале мягко говоря говорят неправду, мы все такие белые и пушистые. А берешь собашку, а она у тебя писается от одного вида расчески, не так клацнувшего крабина, или орет дурным голосом при виде человека и прибрасывается (владельцы говорят типа она не люит и ведет себя агрессивно, а ты явно видишь что она боится и недоверяет посторонним) многие прочие моменты не буду описывать. Это я к чему в этих вопросах надо быть крайне щепетильным, работая с владельцем и его собакой, это я бы назвала даже ювелирной работой. И рекомдации по инету, давать крайне тяжело и даже не правильно. Вот почему я говорю, о том, что нужен грамотный человек, который будет это все видеть. RU6YX пишет: Человек -начальник, собака- подчинёный. И Конечно да! Только с собакой можно строить партнерские отношения. Человек конечно же на правах старшего партнера. И тогда, собакин разцветает во всей красе. RU6YX пишет: Здесь что,? похоже на то что парень проявляет характер и делает нарочно. Я лично в этом не уверена, т.к. не вижу воотчию этой собаки и этой семьи. Если бы видела, то сказала бы точно, а так нет. Я воздержусь. И собака которая боится улицы, резких движений и еще видимо чего-то (это я могу предположить), то на мой взгляд, личный взгляд врятли она будет что-либо делать нарочно. RU6YX пишет: Или с кликером или просто с поощерением, но заниматься надо-это главное Да, да, да!!!!!!!!Заниматься необходимо. Просто просто при помщи кликера все на много идет быстрее, точнее. Но, это конечно же не обязательно, а выбор владельца.
RU6YX: Rocsi пишет: работая в живую с подобными случаями, сталкиваешься за частую с тАким, на нормлаьную голову не налазит. Если аладельцы, которые не понимают или не хотят замечать того, что их поведение привело к таким плачевным результатам, как недоверие собаки ее пассивно-оборонительная реакция, прото трусость. Оля, разные случаи бывают, к Олегу тоже приводят очень запущенных собак и в плане шерсти, и не приученных к уходу. Что делать приходится искать подходы к собачке, объяснять ситуацию хозяевам. Но не разу он не отказался от такого "чуда" А что делать, собаку жалко в первую очередь. Rocsi пишет: А есть еще круче владельцы, которые просто вначале мягко говоря говорят неправду, мы все такие белые и пушистые. А берешь собашку, а она у тебя писается от одного вида расчески, не так клацнувшего крабина, или орет дурным голосом при виде человека и прибрасывается (владельцы говорят типа она не люит и ведет себя агрессивно, а ты явно видишь что она боится и недоверяет посторонним) Оля, и такое бывает, а подстричь надо. Не подстрижёт - собака реально может погибнуть. Оля , и такое в нашей "деревне" бывает. НО ЗДЕСЬ НЕМНОГО ИНОЕ. На форуме человек вежливо спросил, описал ситуацию, ему ответили. Как спросил -так и ответили. Будем надеяться ,что у люк наладится с собачкой, что советы ей пригодятся. На форуме может получиться так, что человек описал ситуацию как есть , его немного направили в нужное русло и пошло дело на лад С другой стороны, если человек создаёт на форуме тему и начинает обманывать , троллить, то это становится видно вскоре всем. На таком маленьком и дружном форуме , как наш это сделать трудно. Я - оптимист. Крепко надеюсь, что люк справится с ситуацией и всё там наладится. люк Я Вам крепко желаю успеха с парнем.
люк: Rocsi Вы знаете я конечно понимаю что все люди разные, но если бы мне пришлось врать то я бы просто не обращалась к вам на форум.Есть такие ситуации когда одна голова хорошо, а несколько лучше. Возможно я не все понятно описываю т.к. это мой первый опыт общения на форуме. И я не думаю что в нашем случае нормально идти на дрессировочную площадку и пытаться общаться с другими собаками, а для индивидуальных занятий нужно еще найти подходящего для моего пса инструктора. Так что я пока сама, медленно но верно. васса Я уже описывала наши болячки может немного непонятно, так что попытаюсь еще раз, но уже с самого начала. Я брала его и знала что у него проблемы со здоровьем которые возникли после первой прививки(мультикан). Заводчице предложили его усыпить, но она по образованию медик начала его откалывать какими то препаратами(она говорила название, но я к сожалению не помню, я всем вет.врачам к которым обращалась рассказывала об этом, но никто не интересовался названием препарата)щенок выжил, но стал немного не таким как все щенки. Когда я его первый раз увидела то обратила внимание что он странно ходит, затем уже дома я обнаружила уплотнения в области шеи(это прошло).Я начала его кормить натуральным питание(конечно же не со стола) и щенок начал срыгивать иногда вся порция оказывалась на полу или в подъезде или в лифте причем это могло произойти и через час после кормления,еще он очень медленно жевал да и сейчас впрочем тоже. Вот со всем этим мы впервые обратились к доктору.Люку сделали узи,проверили мочу и назначили лечение для почек и печени. Через какое то время мы пошли к хирургу посмотреть пасть, а он на основании внешних данных Люка поставил ему рахит и назначил лечение по ходу которого я обнаружила у щенка высыпания на шерсти иначались проблемы с ушами. Короче почки, печень сейчас не беспокоют, уши не беспокоют, рахит нам больше не ставят,ходит мой собакин все равно необычно, но мы делали снимок и хирург сказал что все нормально.Осталось вылечить желудок и грибы на коже. Rocsi По поводу недоверия собаки к нам,он нас встречает хотя стал делать это далеко не сразу,любит лежать около кого нибудь из нас, на диван Люк не запрыгивает но полежать около дивана когда кто нибудь на нем сидит это пожалуйста.Возможно форумчане подумают, зачем брала больного щенка?Все дело в том, что я выбрала его по интернету,а увидев поняла что мало кто захочет возится с таким собакой, а я мне кажется справляюсь и с вашей помощью процесс пойдет немного быстрее.
МЕС: васса пишет: я не слышала ни об одном случае, подобном Вашему. Собакам-компаньонам свойственна огромная любовь к домочадцам и вообще к людям. Елена Борисовна,когда в том году "вытягивали"Тимоху...вы не поверите он стал нас боятся.... Он всегда был трусоват,думаю он стал нас бояться,т.к. мы по нескольку раз в день делали ему больно. А через какое-то время (все с ним сюсюкали) он стал наглеть...но т.к. лечение закончилось,то он нарвался уже на мой характер и теорию с форума... Может здесь такая же ситуация???
люк: RU6YX иRocsi я читаю и изучаю ваши ссылки и планирую по ним работать что уже начала делать. кое что я читала и раньше , но далеко не все. если кому интересно могу отписываться о результатах.
Rocsi: люк пишет: я читаю и изучаю ваши ссылки и планирую по ним работать что уже начала делать. кое что я читала и раньше , но далеко не все. если кому интересно могу отписываться о результатах. Да, хорошо бы было, чтобы по мере вашей возможности описывали все что происходит.люк пишет: Вы знаете я конечно понимаю что все люди разные, но если бы мне пришлось врать то я бы просто не обращалась к вам на форум Прошу прощения, но все же мои высказывания носили общий характер, то, с чем приходится сталкиваться мне работая с владельцами и их собаками. И вас я не имела в виду!!!!!люк пишет: Возможно форумчане подумают, зачем брала больного щенка?Все д ело в том, что я выбрала его по интернету,а увидев поняла что мало кто захочет возится с таким собакой, а я мне кажется справляюсь и с вашей помощью процесс пойдет немного быстрее. На нашем форуме ничего подобного не подумают!!!!!!!!!! Это точно! люк пишет: идти на дрессировочную площадку и пытаться общаться с другими собаками, На площадке прежде всего учать контакту владелец-собака, игре владелец-собака. И теперь все же пытаюсь уточнить: Какие были еще огрехи, кроме как пульверизатор? Как именно приучали его к своим рукам? И к манипуляциям? Делаете ли ему массаж?
люк: Rocsi Про площадку может я опять неправильно выразилась, я боюсь его напугать большим количеством собак , а на улице я стараюсь подходить по возможности к собакам гуляющих с хозяевами которых знаю.У меня был опыт общения с инструктором когда моему первому псу был год, результат был, но методы те явно не для Люка. Не думаю что за это время у нас много чего изменилось. К рукам я его приучала присаживаясь около него( т.к. склонятся над ним нельзя было) поглаживая ну и т. д. С манипуляциями сложнее, иногда приходится ловить по квартире, иногда беру на поводок и он слушается, но боюсь что он станет боятся поводка. Массаж делаю, но он не всегда позволяет и иногда просто уходит, а я не настаиваю.
Rocsi: люк Можно придумать, что типа такого. Если есть где-то недалеко от вас например ларек где что-то продают и вы знакомы с продавцами. То можете его пайку корма оставить там в ларьке, и пойти за собакой. Потом пускай эти другие лиюди типа вам дадут ваш же корм. Вероятнее всего собака обрадуется, что он получил подарок. Если проделать нечто подобное несколько раз то глядишь и жизнь начнет потихоньку налаживаться. Или может быть у вас не подалеку живут друзья, роственники их тоже можно попросить о подобном. Люди вндь в принципе отзывчивые и думаю, что поймут вашу проблему и согласятся помочь. люк пишет: Ну а с вкусняшками, то мы едим строго корм чем его на улице не заинтересуешь плюс пес срыгивает при малейшем переедании. Это ошибочное мнение, что на улице едят вкусняшки. Обычно на улице едят свою пайку того, что обычно кладется в тарелку. У вашей бедной собаки конечно слабое здоровье, выздоравливайте пожалуйста! Но, все же можно попробовать часть рациона брать на улицу, а часть класть в тарелку. Ди и забыла, упомянуть, что сперва навыки отрабатываются дома в спокойной обстановке, потом выносятся на улицу в спокойное место. Я думаю, что и по этому повду в т.ч. прочитаете в теме "Обучаемся...."люк пишет: Про пассивно-оборонительную реакцию это Вы правы. Но только мы никогда не представляли для Люка угрозы. Верю, что вы не представляли угрозы, но пульверизатор все жы был. Даже если упустить его, с подобными собаками надо вести себя особенно. Да и тут у Коли кажется звучала фраза, что познакомить его с людьми. Просто делаю напоминалку вам. Что человек должем присесть, а не наклоняться над собакой, т.е. над незнакомой собакой нежелательны нависания, а с такой так вообще человек первый, второй раз общающийся с собакой долже не нависать и быть как можно меньше. И гладисть сперва не сверху по голове, а спокойно прогладить шейку, грудку. Нависания руки над собакой тоже не должно быть, и любых резких движений тем более. И очень желательно, чтобы человек дал собаке вашу же сушку. Ну, это я написала на всякий случай. У вас все получится, наберитесь терпения и все будет хорошо! Собака будет здорова и веселая!
Rocsi: люк пишет: У меня был опыт общения с инструктором когда моему первому псу был год, результат был, но методы те явно не для Люка. Не думаю что за это время у нас много чего изменилось. Не могу сказать по Витебску точно, но все же в Белоссии появились инструктрора ПП-шники. Я это точно знаю, и там не так давно проводился семинар одной очень хорошей российской спортсменкой. Так, что все же споит посправишавть. За спрос не бьют в нос. А хороший инструктор, чтобы выдел все, что у вас происходит (бытовуху, все-все) очень был бы кстати. люк пишет: С манипуляциями сложнее, иногда приходится ловить по квартире, иногда беру на поводок и он слушается, но боюсь что он станет боятся поводка. Конечно править то, что сделано, не просто но возможно. Дайте собаке познакомиться с предметом (шприцом, ножницами и прочее). Предметы пускай просто лежат. Ему надо понять, что они не представляют для него опасности. Покормите его при спокойно лежащих предметах. Так несколько раз. Потом через какое-о время (день, два) покормите его когда предмет у вас в руках. Потом дайте ему в ваших руках его понюхать, потрогать, что угодно, главное успокоить собаку, чтобы она перестала бояться. Это все точно так же как приучения щенка к подстриганию когтей, чистке ушей. С массажем настаивать тоже не надо, но вам необходимо, чтобы он любил ваши руки. Посему можете кормить его во время массажа, постепенно ему станет это больше нарвится, а еда уйдет.
RU6YX: люк Оля даёт Вам очень хорошие советы. Прислушайтесь к ним и действуйте по плану. Вот ещё добавлю на всякий случай. Собака д.б. голодной перед занятием. Тогда то, что Вы будете ей предлагать , как "премию" будет восприниматься положительно. Сами кусочки премии д.б. не большие. И ещё наблюдайте за Люком в процессе прогулки, отмечайте все достижения. Если он не испугался проходящего человека похвалите и можно дать вкусняшку, заинтересовался игрушкой тоже поддержите его интерес. НО не спешите загружать его новыми встречами и знакомствами, пусть будет всё постепенно. Увы, но не все люди доброжелательны и от больших компаний и детей пока держитесь подальше. Взгляд глаза-в глаза может для собаки быть пугающим. Что ещё?. Возьмите лист бумаги и ведите запись. Что вызывает страх или изменение поведения вашей собаки. Вот примерное поведение испуганного(страхи) животного- ступор, агрессия ,лай предупреждающий, валяние дурака, прыжки, непроизвольное мочеиспускание... Боязливость - собака прячется, осторожничает, не гуляет, дрожит ... Таким образом выведете для себя - что является "страхом" вашей собаки. Конкретные люди и ситуации и тогда осторожно работайте по устранению пугающих моментов и адаптации животного. Если Люк в Вас будет верить , то Вы шагнёте вперёд. Если по каким-то причинам Вы не можете заниматься с кинологом, может получить можно консультацию у зоопсихолога.
люк: Rocsi Я задумываюсь уже давно над тем чтобы найти Люку инструктора, к сожалению очень мало по Витебску подобных объявлений. Если сама не справлюсь то чуть попозже начну искать снова. Я ходила с Люком в гости к маме и там его кормила, а так как он охраняет свою миску то с рук кормлю его только я и ест он только из миски из рук не хочет брать корм. Сегодня вышли на улицу и с игрушкой и с кормом на все ноль внимания,но я не отчаиваюсь ведь по сравнению с тем каким он был раньше это земля и небо, правда все сдвиги дома.Как только вошли в подъезд сразу заметил новую игрушку. Еще мы умеем спокойно сидеть и ждать лифта, заходить в лифт когда я двинулась и сказала "пошли" и тоже самое в лифте и при выходе. RU6YX Людей Люк не боится, он просто их игнорирует и собак тоже если они не подходят. Люк боится улицы и отойти от дома.
Rocsi: люк пишет: Я ходила с Люком в гости к маме и там его кормила, а так как он охраняет свою миску то с рук кормлю его только я и ест он только из миски из рук не хочет брать корм. Покопайтесь в себе внимаельно и вспомните пожалуйста, с чем связано такое недоверие к вашим рукам. Кроме, манипуляций и пульверизатора, что-то должно быть еще. При каких обстоятельствах он начал охранять миску и ваши действия когда это случилось? До того, как это случилось, досыпали ли вы ему еду в тарелку, по потом делали ли вид, что мешаете еду?люк пишет: Людей Люк не боится, он просто их игнорирует и собак тоже если они не подходят. Люк боится улицы и отойти от дома. Так в том то и прикол, что вам надо сделать так, чтобы его заинтересовала улица. Прежде всего, чтобы вы на улице делали для него самое интересное и важное. Пока не порешали проблему с вашими руками, можете вынести пока тарелку на улицу и там его кормить. А потом постепенно решиться вопрос доверия к вашим рукам, можно будет перейти к тому, чтобы люди еще кормили. люк пишет: Сегодня вышли на улицу и с игрушкой и с кормом на все ноль внимания, Обычно подобные собаки сперва реагирут на еду, а спустя время на игрушку. Вы читали по ссылке, как надо учить играть собаку?
Rocsi: RU6YX пишет: И ещё наблюдайте за Люком в процессе прогулки, отмечайте все достижения. Еще лучше если не получается вести дневник, то делать хотя бы маленькие пометочки и вешать их на холодильник. Это не займет много времени, но это действенно. И достижения вас и вашей собаки тут очень будут важны и хвалите себя любимую. Чесслово, это придаст еще большей вам уверенности и терпения. Да и для анализа это хорошо. Ну и пишите здесь, это тоже вас поддержит и мы вас поддержим и помоежем, чем сможем.
васса: МЕС пишет: ,думаю он стал нас бояться,т.к. мы по нескольку раз в день делали ему больно. Марин, я об этом и спрашивала. Но Ваша ситуация совсем другая. Она возникла именно в связи с лечением. А у люк основная беда - отсутствие контакта с ушастиком, начиная со щенячьего возраста. Это и удивляет. Теперь становится понятнее, что щенка лечат чуть ли не с момента рождения. Возможно, поэтому у него развилось недоверие к людям и другие фобии. люк пишет: Возможно форумчане подумают, зачем брала больного щенка? Так никто не подумает. Детёнышу повезло, что его здоровьем сразу начали заниматься. Я уверена, что у Вас и всё остальное наладится. Рассказывайте о своих шагах в этом направлении. Это всем нам интересно. Удачи!
RU6YX: люк пишет: Людей Люк не боится, он просто их игнорирует и собак тоже если они не подходят. Люк боится улицы и отойти от дома. Боязливость - это одно , фобии это другое. Вам надо на улице найти его "страхи". Может быть многое и пространство , и дети, и громкие звуки, и машины, и собаки. Кстати, нашу Жаночку во время течки напугал Рой- геморрой (овчар вечно гуляет без поводка), так наша девочка выходила на улицу только на попис и стрелой мчалась домой и так было недели 2 , но мы её заинтересовывать стали прогулками и всё ушло. Но при виде Роя она до сих пор замирает, хотя с другими играет и заводила. Это к тому , что записи помогут выявить причину страха. Вы пишете "игнорирует" - то есть??? Пробегает мимо встречной собаки гордо не опуская голова, поджимается и напрягается весь, останавливается и ждёт. Если собака подошла-впадает в ступор или уверенно понюхались и разошлись не обращая внимания друг на друга или поджался и зарычал. Собака на него зарычала- его действия? Собака приглашает поиграть? Вот сколько информации Вы можете взять из одной встречи с доброжелательной и проверенной собакой. К сожалению мы можем Вам дать только конву, а анализировать и делать выводы предстоит Вам.
Rocsi: васса пишет: А у люк основная беда - отсутствие контакта с ушастиком, начиная со щенячьего возраста. Это и удивляет. Теперь становится понятнее, что щенка лечат чуть ли не с момента рождения. Возможно, поэтому у него развилось недоверие к людям и другие фобии. По всей видимости да, но тут очень много упущений люк , которые надо наверстывать. И я так из выше сказанно Люк, предполагаю, что тут прежде всего надо решать проблему с руками владельца т.е. сделать так, чтобы собака безоговорочно неопасалась рук и самой Люк. Обычно, когда собака боится резких движений рукой, ногой то то, проще и надежней работать так. Мягко, плавно приподнимаешь очень медленно одну руку, рогу второй рукой спокойно кормишь собаку. Этой кормящей рукой тоже делаешь очень плавные движения из-под низа. Когда этого собака перестает бояться начинаешь ее оглаживать сперва оглаживаешь снизу и кормишь, потом постепенно сверуху. Кормишь едой, т.к. на все эти моменты уходит много времени и еды. Постепенно так же идет работа с нависаниями, потом с резкими звуками, предметами в руках и пр. включая массаж. Думаю, что схему расписала понятно. люк И опять же исходя из выше вамти описанного я бы вам предожила переговорить с домочадцами, чтобы все дали добро, что собака спит с вами, отдыхает с вами. Ей необходимо как можно больше проводить времени в телесном контакте с вами и семьей. И опять же подняти на диван долно быть очень и очень спокойным и ненавязчивым для собаки. Но, продуманным с вашей стороны, состояшим из крохотных шажочков в нужном направлении, чтобы его не спугнуть в очередной раз. Расписывать я так думаю, что не надо. Просто надо чтобы когда вы находились на полу и собака всецело была расслаблена и увлечена почесухами или еще чем-то, спокойно передвинуться на диван и так типа как ни в чем не бывало пролжать тоже чем и занимались до этого. Вероятнее всего при первом разе вы должны быть одна в комнате с собакой. Чтобы ее больше ничего не тревожило и не отвлекало.RU6YX пишет: Вы пишете "игнорирует" - то есть??? Пробегает мимо встречной собаки гордо не опуская голова, поджимается и напрягается весь, останавливается и ждёт. Если собака подошла-впадает в ступор или уверенно понюхались и разошлись не обращая внимания друг на друга или поджался и зарычал. Собака на него зарычала- его действия? Собака приглашает поиграть? Вот сколько информации Вы можете взять из одной встречи с доброжелательной и проверенной собакой. К сожалению мы можем Вам дать только конву, а анализировать и делать выводы предстоит Вам. Да, меня тоже интересует этот момент, как это происходит. Но, на мой взгляд и так логичнее было бы, сперва решать вопросы дома доверия к вам и домачадцам. На это делать упор, а потом постепенно переходить к уличным проблемам.
люк: Уважаемые форумчане,я внимательно читаю ваши посты и изучаю ссылки и потихоньку работаю с собакой. Когда хоть что то получится или совсем не получится то я отпишусь. Теперь по вопросам. Миску Люк начал охранять сначала от кошки и это был мой промах, мне было смешно что он будучи ещё малышом подходил сначало к миске, а потом бежал искать кошку чтобы порычать на неё прежде чем идти есть, дальше стало посерьезней т.е. он стал на неё нападать, здесь я уже вмешивалась и прежде чем его прокормить изолировала кошку. Потом он стал рычать на нас и если кто-то проходил мимо когда он ест мог прикусить, сначало укусил мою маму когда она кормя его подобрала корм вылетевший из миски, потом меня когда я не желая спускать ему с рук его руки хотела взять миску и кормить его из рук, может здесь я была не права но век живи век учись ведь мой первый пес никогда не охранял миску, это потом я прочитала в интернете как правильно себя вести. Подкладывать еду в тарелку пытаюсь когда он спокоен. Почему не берёт еду из рук? Это у него с детства. Я постоянно пытаюсь предлагать еду с руки, иногда может взять,иногда взять и выплюнуть. Я не связывают это с характером, думаю что это из-за проблем с желудком. Люк ест ,только свой корм и ничего больше даже не возьмёт в рот хотя нюхает, а у рук всегда разный запах, ещё он очень медленно жует. Почему я так думаю? Просто одно время доктора нам ставили аллергию и кололи дексамидазон у Люка проявился зверски аппетит и хватал корм с рук и моментально сьедал его. Команде "сидеть" я его научила не держа корм перед носом(пес отпрыгивал), а тихонько надавливая на попу и регулируя поводком т.к. без поводка он тоже мог отпрыгнуть. Пока Люк сидит(правда только в лифте)он смотрит только на меня. Хочу задать вопрос:хвалить ли собаку на улице когда он писает на углы? И всеже ругать или нет за пописы дома? Я ругаю, но ему все равно.
Rocsi: люк пишет: мне было смешно что он будучи ещё малышом подходил сначало к миске, а потом бежал искать кошку чтобы порычать на неё прежде чем идти есть, дальше стало посерьезней т.е. он стал на неё нападать Угу:(((( даже с нездоровой собакой можно было поступать так, убежал рычать на кошку, пребежал а тарелки уже нет. Товарисчь на второй, третий раз быренько смекнул бы, в чем дело. И не было бы совсем проблемы. Съдалось бы все сиюминутно не глядя на окружеющих и кто там ходит и что делает во время еды.люк пишет: Потом он стал рычать на нас и если кто-то проходил мимо когда он ест мог прикусить, сначало укусил мою маму когда она кормя его подобрала корм вылетевший из миски, потом меня когда я не желая спускать ему с рук его руки хотела взять миску и кормить его из рук, может здесь я была не права но век живи век учись ведь мой первый пес никогда не охранял миску, это потом я прочитала в интернете как правильно себя вести. Подкладывать еду Увы, но вы и тут промахнулись, вам надо было подкладывать еду и ковыраться в тарелке выдавая рукой еду, после того, как он напал на вашу маму. люк пишет: Почему не берёт еду из рук? Это у него с детства Его лечили руками причиняя боль, а вы еще и добавили по незнанию, но все же вы к этому причастны. И вот этому очередное подтиверждение люк пишет: Команде "сидеть" я его научила не держа корм перед носом(пес отпрыгивал), а тихонько надавливая на попу и регулируя поводком т.к. без поводка он тоже мог отпрыгнуть. Пока Люк сидит(правда только в лифте)он смотрит только на меня. Понятное дело, что вы это уже "учили" после того, как собака недоверяла вам, вашим действиям, вашим рукам. Но, как можно было собаку, которая находится в таком стрессе от вышеперчисленного, усаживать механически, да еще и были дергания поводком..........эх, начудили же вы.......люк пишет: Хочу задать вопрос:хвалить ли собаку на улице когда он писает на углы? И всеже ругать или нет за пописы дома? Я ругаю, но ему все равно. Да хвалить за углы на улице, как будто он звездочку с неба для вас снял!!!!!!!!!! Вашу собаку ругать нельзя!!!!!!!!! И уж точно ему не все равно, что вы его ругаете. Попробуйте поделать первые шаги для кормления с руки, т.е. для большего доверия к вам. кормите собаку только как говорите в спокойном состоянии и когда нет ниго на кухне, минимизируйтесь до максима, чтобы быть как можно самой меньше, одной рукой держите миску, вторую опустите в тарелку, так чтобы рука была на дне, а сверху корм. Если в течении 5 минут не поел, убираете до следующего раза. И так пока не станет кушать в подобном положении. Если поел после первый такой манипуляции будет отлично и тогда не следующий раз, а через три-пять кормлений попробуйте ту руку, что под кормом чуть поднять. Потом через несколько раз уже просто зачерпываем из тарелки и собака ест. Вам надо быть очень последовательной и продумывать свои действия на десяток шагов вперед. Удачи и терпения!
люк: СпасибоRocsi чтож начну сначало, буду исправлять свои ошибки. Ещё вопрос. У Люка игра это взять игрушку, бегать с ней и тыкать в нас чтобы мы начали ее отбирать, когда отбираешь он рычит. Нужны ли подобные игры? Я читала по Вашей ссылке что перетяжки нужны,но нужно остановится по желанию хозяина. У нас желание хозяина не учитывается. Вчера бросала ему игрушку и предлагала принести на что получила предложение играть по его правилам, тогда я осталась с ним но игнорировала его попытки заставить меня отбирать игрушку.
Rocsi: люк пишет: чтож начну сначало, буду исправлять свои ошибки Хорошо! Вам будет очень сложно, но это вожможно. А того чтобы проще и вы не отчаивались, делайте все же заметочки и клейте их холодильник или как вам будет удобно люк пишет: люк пишет: У Люка игра это взять игрушку, бегать с ней и тыкать в нас чтобы мы начали ее отбирать, когда отбираешь он рычит. Нужны ли подобные игры? Я читала по Вашей ссылке что перетяжки нужны,но нужно остановится по желанию хозяина. У нас желание хозяина не учитывается. Да, перетяжки очень и очень важная, нужная игра. Ваша собака вам предлагает ПРАВИЛЬНУЮ ИГРУ!!!!! Но, я бы пока с ним не играла бы, по той же самой причине, что он вам не доверяет, вам и вашим рукам. Вы не сможете пока менять игрушку идентичную по ценности для собаки игрушку или еду. Не можете пока учить дай. Так что к этому вопросу надо вернуться, только через какой-то промежуток времени. люк пишет: Вчера бросала ему игрушку и предлагала принести на что получила предложение играть по его правилам, тогда я осталась с ним но игнорировала его попытки заставить меня отбирать игрушку. Для спавки: игрушку не бросают, а приучают живой игрушкой на вереке или просто мягкой игрушкой находящейся у владельца в руке играть собаку. И для данного этапа ваших отношений мне так кажется, что игры непримелемы, это я опять повторяюсь. Даже догонялки. Этим вопросом надо заняться позже.
RU6YX: люк пишет: Хочу задать вопрос:хвалить ли собаку на улице когда он писает на углы? И всеже ругать или нет за пописы дома? Я ругаю, но ему все равно. У меня своё мнение и совет я уже Вам давал, но решать Вам. Я бы всё таки выказывал порицание. Ругать с орами это глупо, но и не замечать и тем самым поощерять не правильный условный рефлекс , это тоже Представьте, вашему голубчику уже год и он достаточно взрослый, но перебить дурную привычку ещё можно, а через год Вы привыкните подтирать за ним лужицы. И Вы проснётесь в 6-00, а Люк в 5-00 и сделает лужу в коридоре (учтите скоро зима, не все собачки любят утренние прогулки) , Вы его поведёте на прогулку, будете ждать когда же когда , а нет ничего Зато опять в коридоре неприятность с вытекающими последствиями.... В предыдущих постах я уже писАл о том , что определённая твёрдость нужна тем более с проблемной собакой. Это не дрессировка- это воспитание. Ничего плохого не случится если Вы сейчас ,пока не поздно, твёрдо , без крика будете прерывать этот попис в углу, не надо кидать в него шумящий предмет, махать руками, но твёрдо скажите нельзя, а мне убирать, эх!! Прекрасно собаки понимают мимику лица и соответственно Ваше внутреннее состояние. Эту проблему можно решить таким образом. Но вот ругггаатттььь не нужно и по прошествии времени бесполезно. Вот подумайте, у Вас семья и если Вы сейчас тактично и нежно не научите собаку не лезть в мусорное ведро, не писать дома , как ему впоследствии будет доставаться за художества. У членов семьи нервы и у Вас тоже. Больше повторяться не буду по этому вопросу.
RU6YX: люк пишет: Ещё вопрос. У Люка игра это взять игрушку, бегать с ней и тыкать в нас чтобы мы начали ее отбирать, когда отбираешь он рычит. Нужны ли подобные игры? Полезная и показательная игра "Возьми -дай" или "Лови-дай", показательная тем , когда собака начнёт отдавать Вам игрушку , значит она Вас признаёт за главного, ей хочется с вами играть и Вы с ней играете на партнёрских началах. Но если Люк не умеет, то и не стоит навязывать иначе такая игра приведёт к раздражению её и Вас. А игра должна доставлять удовольствие и хозяину и собаке.
люк: Rocsi Вы пишете что нельзя играть пока, но как, что же делать? Каким образом устанавливать контакт? Как я поняла:1это правильно кормить 2 это гладить и делать массаж. Что ещё я должна делать? По поводу лечения. Я всегда знакомлю Люка с предметами которыми собираюсь проводить манипуляции, но он все знает лучше меня и заранее убегает, а лечить то все равно надо. А за пописы я не ору, я скорее укоряю.
Rocsi: RU6YX пишет: Это не дрессировка- это воспитание. Безконфликтное воспитание - не есть вседозволенность. Ни в коем случае! Но прежде всего надо дать собаке понять - какое поведение правильное. это можно сделать только с помощью поощрения. RU6YX пишет: нельзя, а мне убирать, эх!! Прекрасно собаки понимают мимику лица и соответственно Ваше внутреннее состояние. Эту проблему можно решить таким образом. Но вот ругггаатттььь не нужно Конечно это правильно, но может быть все же стоит этот момент отттянуть недели хотя бы на две. А пока просто молча убирать. Может быть пока стоит больше уделять внимание доверию собаки, поощрению за правильные действия и пр. А потом уже начать порицать как сказано выше. Тут на усмотрение Люк и ее пониманию ситуации.
RU6YX: Rocsi пишет: Конечно это правильно, но может быть все же стоит этот момент отттянуть недели хотя бы на две. А пока просто молча убирать. Вот,лично я бы ждать не стал. Можно и параллельно. Потому что процесс коррекции поведения будет долгий, с инструктором пошло бы быстрее всё. Но я очень понимаю, когда материальное положение не позволяет. Тоже приходилось отказываться от одного и другого и обходится своими силами. По большому счёту сейчас или через неделю малопринципиально, главное не свернуть с верного пути
RU6YX: люк пишет: Я всегда знакомлю Люка с предметами которыми собираюсь проводить манипуляции, По ходу, у Люка со здоровьем сейчас особых проблем нет. Вы писали про ЖКТ (подлеченный) и грибы. Какие тут манипуляции?
люк: RU6YX На данный момент нам назначили для лечения кожи таблетки,суппозитории ректальные и купания ежедневные, а воду Люк не любит. Rocsi Могу ли я сейчас поощрять Люка кликером?
RU6YX: люк пишет: назначили для лечения кожи таблетки,суппозитории ректальные и купания ежедневные, а воду Люк не любит. при грибах и срыгиваниях ???? Озвучьте лечение пожалуйста.
Rocsi: люк пишет: Могу ли я сейчас поощрять Люка кликером? Поощряют едой или игрой, а щелчок кликера это положительное подкрепление (типа хорошо, тольок челчек гораздо короче и монотонней. После щелчка ВСЕГДА!!!!! ИДЕТ ПООЩРЕНИЕ ЕДОЙ!!!!!!!!!!! ВСЕГДА!!!! Потом уже когда навык сформировался его можно поощряНть игрой. Из предыдуших ваших постов я поняла, что собака не ест с руки. Чем вы будете поощрять ее? Если ест с руки, то тогда да поощряйте.
люк: RU6YX Для того чтоб озвучить лечение нужно начать все сначало. Проблемы с кожей я обнаружила ещё в марте месяце и прекратила давать кальций д три Никомед и рыбий жир . Затем обратилась к врачу в вет.академии ,нам сделали соскоб , сказали что демадекоза нет и дали мазь которая не помогла, потом предложили преобрести порошок который изготавливается в вет.академии специально для кожных заболеваний. Я купила, а давать его Люку не смогла т.к. в воде он не растворяется, короче не могла я никак втолкнуть это лекарство Люку. Затем я обратилась к другому врачу в вет.клинику, там нам соскобы не делали но при общем осмотре сказали что это грибы и назначили лечение:1.айсидивит 2.иммунофан 3.нуклеопеннид(возможно неправильно написала название) 4.флуконазол 5.сера 6.шампунь "доктор" 7.обработка каплями ИнАП И для желудка: раницидин Все это лечение моему псу почти не помогло и через какое то время кожа стала ещё хуже, на что нам сказали что это аллергия на мошек на улице и назначили дексаметазон. От него Люк начал сильно худеть хотя ел очень хорошо, но что странно , от этого лекарства собакин перестал срыгивать. Далее мы пошли опять к другому врачу и нам назначили для кожи АСД2 и кальций глюконат. Это лечение не помогло, мы приехали, Люку сделали соскоб, нашли кучу грибов и назначили продолжать АСД2, Л-тироксин,метилуроцил и купания. Иногда рекомендации врачей меня саму заводят в тупик, но у них же опыт и мне ничего не остаётся как неподвергать сомнению их рекомендации.
L-Buk: люк , я не знаю как там у вас, но в наших лабораториях делают посев, выявляют всю флору и фауну и дают список лекарств на которое вся эта фигня реагирует. После этого назначаются препараты. Вполне возможно, что Люку необходимы антибиотики. При кожных проблемах антибиотиками первого выбора являются очень недорогие и доступные препараты - типа Цефазолин или Цефалексин. Они реально работают. К сожалению была возможность проверить. Грибы можно помазать Клотримазолом - человеческая мазь. И ещё интересно... Проблемы с кожей я обнаружила ещё в марте месяце и прекратила давать кальций д три Никомед Вы ему давали человеческие витамины? У меня тоже молодой пацан - 13 месяцев, который ест натуралку и даю ему витамины фирмы Волмар. Аллергия на них ни у одного моего бульдога не наблюдалась. люк пишет: Хотела у Вас спросить,как же Вам удается удовлетворить столь разносторонние интересы Ваших бульдогов на улице ? Не так уж это и сложно. Утром я гуляю со всеми тремя пацанами в лесу примерно полтора-два часа. Он у нас в шаговой доступности и там можно удовлетворить все интересы. Они в свободном выгуле. Старшему бросаю палки, младший носится по кустам и общается со знакомыми собаками, а средний ходит и нюхает.... Днем с одним младшим хожу по улицам строго на поводке и даю возможность ему посмотреть по сторонам - на детей, на кошек, на велосипедистов.... Пусть учится адекватно на все реагировать.
RU6YX: люк В Витебске можно лечить собаку, при желании можно по рекомендациям найти своего ветеринара. и всё будет То что вы пишете в сообщении 11, то всё верно, лечение адекватное . А вот Ваша цитата- люк пишет: цитата: назначили для лечения кожи таблетки,суппозитории ректальные и купания ежедневные, а воду Люк не любит. Это Да, удивили. Что там за суппозитории ректальные? А Вот купание при грибках ежедневное -это жесть. Понимаю, с лечебным шампунем искупать 2 раза в неделю и то это мера ограниченная - неделя и другая и всё. Иначе будете не лечить , а "залечивать" последствия плачевные.
люк: RU6YX Суппозитории это метилуроцил, показания: эрозивно-язвенные колиты, ну это я прочла когда приобрела лекарство, а доктор назначал нам для кожи. Доктора у меня все рекомендованные ( хотя не один них не смог спасти моего первого пса), но люди хвалят и что мне остаётся. Про посев мы говорили, через пару дней победу в вет.академию и возможно доктор возьмёт анализ на посев. Интервал между купаниями я сама потихоньку увеличиваю. Теперь по воспитанию. Сегодня обед кушали на улице , руку я в тарелку не ложила на улице, а дома ест с рукой, все сьедается и дома и на улице, правда как поел на улице сразу же побежал домой как я не предлагала ему остаться на улице. Вообще теперь когда я не настаиваю на прогулках подальше от дома Люк выходит только на попис и на покак и бегом домой. Я себе составила план: 1.завела дневник. 2.по возможности завтрак и обед будет Люк кушать на улице. 3.рука моя будет в миске пока только дома, а потом на улице. Пока в последствии не смогу кормить только с руки. 4.ну и конечно же поглаживания,почесывания и т.д. Это на ближайшее время.
RU6YX: люк Ольга, А заводите у нас не форуме альбом. Расскажите о себе и о Люке. Это всего лишь предложение, а так, на Ваше усмотрение.
люк: RU6YX Спасибо ,мы с Люком обязательно заведем свой альбом.
люк: Прошу опять о помощи. Сначало о проделанной работе, Люк кушает с руки даже может у другого человека есть с руки, но далеко не всегда( зависит от его душевного состояния на данный момент). Прогулки на улице происходят тоже получше, гуляем стараясь не замечать собак, даже если его нюхают но только спокойно,но если вдруг какое резкое движение со стороны собаки то нам нужно срочно удирать. На улице Люк не работает, а в квартире отрабатываем команды "ко мне", "сидеть","ждать". Пытаюсь играть, но пока не хочет отдавать игрушки, хочет только играть в перетяжки, я играю пока он не начинает рычать, потом прекращаю, пробовола "живые" игрушки на веревке, но тогда Люку нужна только веревка, в последний раз он вырвал у меня веревку и я не успела оглянутся как вытаскивала веревку из желудка. Ну с этим я буду работать, хочу где нибудь купить мяч большой и плотный чтоб не прокусывался, мне кажется Люку было бы интересно играть со мной в футбол(маленькие мячи он игнорирует). Ещё мы обращались к инструкторам. Сначало я пригласила к нам девушку. Мы с Люком долго ждали ее во дворе у нас и наконец когда она приехала стало ясно что она пытается делать все то же что мы уже знаем, затем мне было сказано чтобы я сама занималась своей собакой, чтобы мы подходили к другим собачникам, просили хозяев собак чтобы они покормили или погладили моего пса, пытались предложить собачкам вместе поиграть ну и т.д. взяла денюжку и уехала. Потом мы поехали в наш клуб "кинолог" где нам разрешили приезжать чтобы пытаться общаться, а заниматся с Люком на площадке оказалось невозможно, он не дал инструктору даже прикоснуться к себе, а на собак даже поначалу начал немного реагировать пока к нам не подлетел семимесячный незнаю кто раз в десять нас больше и с энергией превышающую нашу раз в двадцать и все.... мы вернулись в свой уровень трусости. Инструктор сказал что щенки получившие психологическую травму с двух с половиной,трех до четырёх месячного возраста могут остатся такими.(но я надеюсь на лучшее). Итак о проблемах:1. Люк крадет и рвет все что удаётся стащить( я иногда хожу на работу и когда я на работе, а дома ребенок то стащить удаётся много чего). 2.Не желает выпускать меня из квартиры, вплоть до укуса. Что мне делать?
RU6YX: люк пишет: и все.... мы вернулись в свой уровень трусости. Инструктор сказал что щенки получившие психологическую травму с двух с половиной,трех до четырёх месячного возраста могут остатся такими.(но я надеюсь на лучшее). Собаки имеют разные характеры и если у Люка проявляется трусость , то её можно корректировать, заниматься с ним в плане придания смелости и побороть страх, но полностью боязливость изжить невозможно, но Вы правы, нужно заниматься и не опускать руки. люк пишет: Итак о проблемах:1. Люк крадет и рвет все что удаётся стащить( я иногда хожу на работу и когда я на работе, а дома ребенок то стащить удаётся много чего). Когда мы уходим из дом и оставляем надолго своих дома , то перекрываем доступ в другие комнаты. В их распоряжении остаётся одна комната, но там всё продумано- вода, подушки, вкусняшки..., лишнего ничего нет. люк пишет: 2.Не желает выпускать меня из квартиры, вплоть до укуса. Это нам не знакомо. Суетятся поз ногами, собираются уходить с нами. Но не истерили никогда. Я думаю Вам здесь нужно действовать мягко. А для себя определить- страх это или просто истерика, что бы добиться своего. Если истерит , чтобы добиться выполнения своих желаний, то об этом уже писал, другого ничего не скажу. Вот ещё ссылка для Вас click here
васса: люк А Вы пробовали Стоп-стресс для собак (применять по инструкции). Я просто не помню, была ли такая рекомендация.
RU6YX: васса пишет: А Вы пробовали Стоп-стресс для собак (применять по инструкции) Елена Борисовна , по-моему в теме были рекомендации только воспитательного характера. Но "Стоп-стресс" вполне может дать положительный результат А вот ещё статьи , могут быть полезны. Трусливая собака – это диагноз? В последнее время никого не удивишь, что собака боится транспорта, большого количества людей, громких звуков, да и любого нового раздражителя. В чем причины такого поведения, можно ли с этим бороться, и если да, то КАК? Попробуем разобраться… Первая и основная причина – это слабая нервная система! Нынешних собак разводят чаще всего по “красоте”, не уделяя должного внимания “внутреннему” содержанию. Такая собака может выигрывать сколько угодно выставок, но со слабой нервной системой ей очень не просто жить в городских условиях, да и вообще жить. Неуравновешенная собака боится практически всего (а отсюда и необоснованная агрессия)!!! Вторая причина – безответственность владельца по отношению к его питомцу! Мы часто забываем, что собака – это личность, и как любую личность ее надо развивать. Но мы лучше предпочтем долго спать в теплой и уютной постели, а потом бегать за собакой, которая испугалась шумной толпы, со словами “глупая, трусливая шавка и зачем я тебя завел? ”. А действительно зачем? : у президента такая и я хочу; ребенок давно просил; ну очень симпатичный щенок – не могу пройти мимо! (который станет потом кучей проблем) и т.д. Мы заводим собаку только ради своего удовлетворения! Но, чтобы она Вас радовала необходимо ее развивать, подстраивать под себя. Что будет, если Вы закроете своего ребенка на 20 лет одного в квартире, а потом откроете дверь и скажете: “иди, дитя, общайся!” Что будет с таким ребенком? Как он сможет общаться с этим миром, если видел его только в окно? Так и с собакой. Мы держим собаку до 6 месяцев, а то и больше, дома, а потом думаем, что она должна себя адекватно вести. Абсурд!!! Уже не первый период социализации прошел, а наш пес впервые увидел автобус, других людей, поезд, своих сородичей, в конце концов. А как со всем этим общаться он не знает, а если и с хозяином отношения не очень, тогда дела совсем плохи. Вы владелец и Вы должны объяснить, какие отношения должны быть у собаки с объектами этого материального мира! И делать это надо как можно раньше и осторожней, что бы при первом знакомстве не испугать Вашего малыша! С первого дня появления собаки в Вашем доме Вы должны показать ей этот большой мир, как можно больше разных ситуаций, объяснить, что можно, а что нельзя. Ну а теперь подробнее. Что делать, когда уже имеешь собаку, которая неадекватно реагирует на внешние раздражители? Оговорюсь, что волшебных таблеток НЕТ, т.е. все упирается только в Ваше желание совместно работать с собакой и желание ее изменить! Берем собаку и идем в места, где много различных раздражителей: рынки, платформы электропоездов, остановки автобусов, метро. Если в силу обстоятельств у Вас нет возможности побывать в этих местах, то идем просто к магазину, к почте, т.е. к наибольшему скоплению людей. И именно в этих местах ходим с собакой и отрабатываем команды послушания: ”сидеть”, “лежать', “рядом”, выдержку (собака обязательно на поводке!). Вы должны понять, что в этих местах собака должна переключаться со своего страха на выполнение Ваших команд, исполнение которых должно очень щедро Вами поощряться: лаской ли или кусочком вкусненького, собака должна видеть, что Вы ей очень довольны! Если собака не выполняет Вашу команду – механически принуждаете ее к выполнению и все равно очень сильно хвалите. В процессе работы с собакой от Вас не должно исходить никакого негатива (волнения, злобы, недовольства). Но не делайте такой ошибки: хватаем пса и сразу бежим на Черкизовский рынок или в метро и 3 часа катаемся по кольцевой линии – НЕТ!!! После такой прогулки у него еще больше разовьется фобия! Все должно быть постепенно, т.е. от простого к сложному. Сначала идем к метро, автобусной остановке, рынку, когда там не очень многолюдно! Если собака очень трусливая, то на первые разы будет достаточно просто походить рядом с этими местами что бы дать возможность освоиться. В дальнейшем увеличиваем количество раздражителей. Обязательно ярко хвалим собаку , но не так: “моя маленькая, бедная, трусливая собачка…”, а бодрым голосом: “молодец!”, “хорошо!”. Вы должны показать четвероногому другу, что никакой опасности нет. А если Вы будите ей сочувствовать, жалеть собаку – она еще больше зажмется. Попробуйте поиграть с собакой, покормить ее лакомствами в тех местах, где она чувствует дискомфорт. Чем больше и чаще Вы будите ходить в людные места, тем быстрей Ваш друг придет в себя. Когда есть свободное время, берите собаку и езжайте на общественном транспорте в парк, в лес. И еще одна очень важная деталь – у Вас всегда должно быть рабочее настроение! Если Вы устали, на Вас кто-то накричал, у Вас плохое настроение – не занимайтесь с собакой . В такой ситуации Вы обязательно сорветесь и наломаете дров: наорете и пинка отвесите. А этого категорически делать НЕЛЬЗЯ!!! Псу и так сложно, а тут Вы со своими «проблемами». P.S. всегда помните, что собака – это личность, которой необходимо, кроме внимания и заботы, еще и развитие, которое можете дать только Вы!!! Удачи Вам и Вашим питомцам! А. Соколов Чего боишься пёс? "И тут я понял: он был трус! Все его свирепые атаки были просто игрой". Дж.Хэрриот Нередко хозяева смотрят на своего пса как на некую абстрактную идеальную собаку, сошедшую со страниц художественного произведения. Они ждут, что он с первых дней появления в доме будет вести себя как рыцарь без страха и упрека. Забыв, что без инстинкта самосохранения предки собаки не выжили бы в борьбе за существование, люди воспринимают его проявления у домашнего пса как личную трагедию, разочаровываются в своем питомце и навсегда теряют с ним контакт. Конечно, поведение собаки во многом зависит и от породы, и от наследственности. Потомки иных родителей заведомо не будут вступать в бой с сильным противником, чтобы защитить хозяев или собственную честь, а предпочтут удрать или гавкать на безопасном расстоянии. Но даже если с наследственностью у собаки все в порядке, например, несколько поколений ее предков успешно несло караульную службу, это еще не является гарантией будущего бесстрашия. Во многом оно зависит от правильного воспитания щенка, от того, сумеют ли хозяева "оттеснить" инстинкт самосохранения собаки на задний план, или он станет доминирующим и будет определять все ее поступки. Пожалуй, главное, что нужно для воспитания бесстрашия, - это избавиться от собственных страхов, что собака может вырасти трусливой. Пока щенок еще маленький, ждать от него проявления бойцовских качеств не стоит. Правда, у месячного щенка инстинкт самосохранения развит еще слабо - ведь в природе в этом возрасте щенки находятся под защитой матери и не отходят от родной норы. Когда щенок в месяц-два попадает к новым хозяевам, он довольно быстро адаптируется и в пределах своей квартиры начинает вести себя уверенно. Многие хозяева принимают это за смелость. Нет, это всего лишь его неопытность: для него еще нет понятия "чужак", об опасностях он ничего не знает. Лишь с двух-трех месяцев щенок начинает различать своих и чужих, проявлять недоверчивость к посторонним (не членам "его стаи"). Поскольку уверенности в своих силах у нег опока нет, начинают появляться страхи и, соответственно, пассивно-оборонительная реакция, Все это идет из глубины веков, Было бы странно, если бы щенки пытались наравне со взрослыми собаками охранять свою территорию. Это, безусловно, в их задачу не входило, сначала им необходимо было выжить в таящем опасности мире, а уж потом стать в свой черед защитником стаи. Когда домашний щенок сталкивается на улице со взрослой собакой, он в большинстве случаев принимает позу подчинения - приседает на задних лапах, прижимает уши, оттягивает уголки пасти, старается облизать взрослой собаке морду, а то и опрокидывается на спину, подставляя брюшко для обнюхивания. Так же могут вести себя и молодые собаки при встрече со старшей, "матерой". При этом размеры собак играют важную но не решающую роль. Многое зависит от запаха, мимики, позы. Так порой рослый мальчишка чувствует себя менее уверенно, чем взрослый, пусть невысокий, мужчина. Правда, при слишком большой разнице в размерах собака может "не признавать" в другой собаке своего сородича. Так, например, дог может не считать болонку или той-терьера за собаку; соответственно, ритуал при их встрече отсутствует. Многие хозяева, к сожалению, не дают щенкам обращаться с сородичами, опасаясь инфекции и собачьих конфликтов. Порой "изоляция" вызвана тем, когда его питомец принимает позу подчинения. Напрасно: такое поведение естественно, оно вовсе не означает, что щенок вырастет трусом. Конечно, можно вырастить щенка и без контакта с сородичами; однако при этом надо иметь в виду, что такие собаки, как правило, менее интересны и своеобразны, чем те, что могли общаться с собратьями. Это и понятно - что будет, например, если человека в детстве изолировать от себе подобных? Собака, лишенная общества в ту пору, когда формировалась ее психика, похоже, скоре всего, так и не сможет привыкнуть общаться с другими собаками, она не сумеет вести себя правильно в "собачьем обществе", соблюдать ритуал. А это может вызвать агрессивное поведение собратьев. При этом вряд ли она сумеет за себя постоять, ведь в отличие от тех, кто рос в обществе, она своевременно не отработала в игре приемы драки. После нескольких трепок собака станет трусить перед сильными и проявлять повышенную злобность по отношению к слабым. Примеров можно привести очень много. Огромного кобеля восточноевропейской овчарки хозяин во туже четыре месяца не может заставить подойти к собачьей площадке, когда там гуляют другие собаки, из-за того, что в первый раз его отважились познакомить с сородичами в одиннадцать месяцев. Доберман-пинчер с неплохими служебными качествами при встречах с другими собаками с ходу старается укусить, а при резком отпоре может удрать. Иногда щенячья робость перед взрослой собакой по вине хозяина переходит в панический ужас. Это происходит, когда щенка при появлении другой собаки хватают на руки, да еще не могут удержаться при этом от испуганных возгласов. В сознании щенка прочно закрепляется страх перед всеми собаками. Еще бы! Если даже хозяин, "вожак его стаи", боится, то что же делать ему, маленькому и слабому? Лучше всего во взаимоотношения собак вообще не вмешиваться. Даже если они подрались, не пугайтесь, не впадайте в панику - растаскивать драчунов надо всегда спокойно. Это будет лучшей поддержкой для вашего друга. Если вашего щенка сильно покусала старшая собака, не начинайте его жалеть, причитать над ним - этим вы только усугубите его страх. Лучше похвалите его твердым и веселым голосом: "Молодец! Вот мы его!". Собаки ипохондрики. Если ваш щенок научится себя жалеть смелости ему это не прибавит. Разумеется, если вы знаете, что идущая навстречу собака ведет себя агрессивно по отношению к щенкам, надо постараться избежать встречи, но не показывая щенку свой страх, не роняя свое и его достоинство. Лучше всего изменить направление, отвлекая его игрой. Если же вы не знаете, как поведет себя собака, не стесняйтесь спросить у хозяев и, если они сообщают о ее злобности, попросите придержать, сами, в свою очередь, придержите щенка, не давайте ему ее дразнить. Соблюдая эти в общем-то несложные правила, вы создадите благоприятные условия для формирования характера своей собаки. Со временем ритуал ее встреч с сородичами изменится; поза подчинения станет менее явной, перед некоторыми соплеменниками она уже не будет заискивать, а затем и кое-кто из них начнет заискивать перед ней. Теперь все будет зависеть от ее силы и от опыта стычек, которые она приобретет. Правда, это еще не гарантирует ее абсолютного бесстрашия. Смелость у большинства собак - величина не постоянная. На нее влияет, например, "фактор территории". Как правило, на своей территории - в квартире, вольере, саду - собака чувствует себя более уверенно. На нейтральной территории, например, на дрессировочной площадке, в местах выгула и т.п., степень уверенности зависит от того, насколько хорошо эта территория ей знакома. Обычно там, где собака бывает постоянно, где она неоднократно оставляла свои метки, знает тех, кто обычно там гуляет: и чужие запахи рождают в ней образы не мифических чудовищ, а известных ей Рекса, Дези и Джека, там она более уверена, чем в совершенно незнакомом месте. Если же собака попадает на чужую территорию, - в чужую квартиру, сад, на ветстанцию, - она может и совсем растерять свою уверенность. В замечательной книге английского ветврача Джеймса Хэрриота "О всех созданиях - прекрасных и удивительных" приводится наблюдение: "Я мог бы перечислить десятки собак, которые у себя дома просто в клочья готовы были изорвать дерзкого, посмевшего им перечить, но превращались в смирейнеших вилятелей хвостом, едва переступали порог приемной". Под этим может подписаться любой ветврач, работавший в клинике. Еще один фактор смелости - поводок. Собака на поводке более смела и агрессивна, чем без повода. Зачастую собаку можно подтравить, взяв ее на поводок или за ошейник. Нередко собака, рвущаяся в бой, пока она на поводке, если ее отпускают, обегает противника десятой дорогой. Мне представляется, что поводок для собаки обозначает "ее" личную территорию; впрочем, тут, видимо, возможны и другие объяснения Для многих собак характерно недоверчивое отношение к постороннему человеку. Ведь он - "чужак", свою территорию от него надо охранять, на чужой - остерегаться. Возможно, играет свою роль и то, что собака далеко не всегда может понять человека - уж слишком разные у нас с ней системы общения. Например, пристальный взгляд - для собаки угроза. Резко протянутая сзади к загривку рука, пусть и с целью погладить - опасность. Проявляться это "неприятие" может по-разному - одна собака постарается удрать, другая может пойти в атаку. Агрессивно будет вести себя и перепуганная собака, если решит, что ее "загнали в угол". Самым трагичным из подобных случаев, известных автору, был следующий. Взрослого кобеля добермана драли по каждому поводу, причем если пес огрызался, побои бывали особенно жестокими. Однажды во время особенно сильной порки пес, хоть и был запуган до предела, цапнул хозяина за ногу. Разъяренный хозяин привязал его к дереву и стал охаживать арматурным прутом. Обезумевший пес выкрутился из ошейника, бросился на хозяина, изорвал его, а затем сбежал. Собаке, особенно необученной, свойственно бояться активно нападающего человека. Причем собака очень тонко чувствует отличие "игровой" ситуации на занятиях по ЗКС от реальной, в которой ей может грозить опасность. Поэтому не вините своего пса, если он увернулся от замахнувшегося на него человека, шарахнулся от поднятого повода или палки. Чтобы воспитать хорошую служебную собаку, ее надо правильно дрессировать. Как показывает опыт, курс так называемой защитно-караульной службы, а также обучение по вошедшим у нас в моду "международным правилам дрессировки собак" развивают скоре цирковое мастерство, нежели "служебность". Даже имея хорошие задатки, собака останется "полуфабрикатом"; проверка ее возможностей в ситуации, близкой к реальной, как правило, показывает, что надеяться на нее в серьезном конфликте нельзя. Бывает, что взрослая собака, характер которой давно сформировался, вдруг начинает проявлять несвойственную ей ранее трусость. Очень часто это является признаком (порой первым) какого-либо заболевания. В практике автора было множество таких случаев. Огромный дог, хороший "служака" и записной драчун, вдруг стал побаиваться собак. Хозяева недоумевали, однако никаких мер не приняли. А через неделю собаке стало совсем плохо. Осмотр показал, что у пса обширный инфаркт. Поскольку помощь запоздала, спасти его так и не удалось. Храбрый и довольно задиристый ризен стал избегать конфликтов с собаками, перестал защищать хозяев. Вскоре он захромал, причем хромота быстро прогрессировала. Обследование показало, что у собаки тяжелый артрит. Лечение в целом оказалось эффективным, и характер пса стал прежним. Однако в сырую холодную погоду болезнь давала о себе знать в эти дни возвращалась и трусость. Часто собаки бывают трусоватыми из-за того, что с ними мало гуляли, либо неправильно кормили, либо они перенесли тяжелое инфекционного заболевание. Чувствуя свою слабость, собака инстинктивно старается избегать "острых ситуаций. Даже наиболее храбрым псам присущ страх перед некоторыми незнакомыми предметами, звуками, явлениями. Неверное, каждый собаковод наблюдал, как его собака шарахается от застрявшего в кустах пакета, старого пня или перевернутого мусорного бака. Иногда дело доходит до курьеза. Взрослый, отчаянно храбрый боксер испугался тачки с метлами и ведрами, покрытой брезентом. Молодой ротвейлер удрал, а потом с солидного расстояния облаивал деревянные скульптуры в парке. Взрослые овчарка и сенбернар дали деру от щенка эрделя, который, сцапав за край большой картонный ящик и практически надев его себе на голову, поскакал к ним поиграть. Не огорчайтесь, если ваша собака попадет в такую ситуацию. Страх перед чем-то непонятным не свидетельствует о трусости, и лучше всего сделать вид, что вообще ничего не произошло. Можно и подойти к "страшной" вещи, показав своему псу, что в ней нет ничего ужасного. Но не подтаскивайте его туда насильно, иначе страх может закрепиться. Как правило, у нормальных городских собак, которых не старались оградить от любых раздражителей, страхи проявляются реже. Более того, такие собаки легко адаптируются в самых разных ситуациях, не пугаются и большинства звуковых раздражителей, например, громких хлопков, выстрелов. А вот собаки, которых содержали в тепличных условиях, поздно познакомили с улицей, которые не привыкли к меняющейся обстановке, новым предметам и звукам, как правило, боле трусливы и порой до конца жизни при любой реальной или мнимой опасности проявляют пассивно-оборонительную реакцию. То же можно сказать и про собаку, выросшую "на природе" и попавшую в город. Правда, она в конце концов может адаптироваться, если только нервная система у нее не испорчена. Но первоначально страхов у такой собаки больше, чем у обычной городской. Много неприятностей для собаководов может причинить страх собаки перед транспортом. К машинам, поездам и т.п. щенка надо приучать с раннего возраста. Иногда стоит гулять с ним по оживленным улицам, вдоль железных дорог (при этом, разумеется, не спуская с поводка. Ни в коем случае не хвалите его, когда он облаивает машины, - в будущем это может стоить ему жизни. Наоборот, строго одерните, возможно, стоит и наказать. Большинство собак испытывает дискомфорт, впервые оказавшись в машине или поезде. Однако если психика у собаки здоровая, а в машинах ей приходится ездить часто, она как правило, к ним привыкает. Если собака с непривычки начинает в машине метаться или выглядит слишком несчастной и испуганной, не старайтесь обнять ее и прижать к себе. Кстати, это относится ко всем ситуациям, когда собака испытывает страх. Дело в том, что она, как и любой зверь, в минуту опасности должна чувствовать некоторую свободу. Если ее этой свободы лишить, страх перейдет в панику. Тем более, если собака испугалась, ее ни в коем случае нельзя за это наказывать. Конечно, здесь пересилены далеко не все ситуации, в которых собака может проявить страх. Зачастую хозяину приходится экспромтом искать выход. В таком случае надо помнить о главном: плохо не то, что собака чего-то испугалась, ведь она живое существо, гораздо ближе нас стоящее к природе, меньше нас понимающее созданный нами окружающий мир, а значит, в человеческом понимании более пугливое. Плохо, когда в результате неумелого обращения собака становится патологически трусливой и начинает бояться всего. Чтобы этого не случилось, постарайтесь трезво оценить характер вашего друга - это поможет развить его достоинства и сгладить недостатки. В обращении с собакой будьте всегда уверены и спокойны, мудры и бесстрашны - как и подобает Человеку. М.Мазанько ОБЩАЯ ФОБИЯ ПОСЛЕ ПСИХИЧЕСКОЙ ТРАВМЫ Барбара - трехлетний ротвейлер. У нее прекрасный характер, она доверчива, общительна и дружелюбна. Она спокойна, как скала, ничто не может вывести ее из равновесия, никто никогда не слышал от нее даже рычания. Вернее, так было, по словам ее хозяйки, до несчастного случая, который совершенно изменил характер собаки. В воскресный день они вдвоем гуляли по пешеходному центру города, где в это время велись мелкие дорожные работы. Внезапно совсем рядом с ними заработала мощная электродрель. Барбара в панике рванулась и попыталась убежать, сильно ударившись при этом. Ее быстро увели оттуда и постарались успокоить, что отчасти удалось. Однако на другой день она отказалась идти в ту часть города и стала бояться шума даже дома. Через несколько недель она отказалась гулять даже в парке, поскольку туда доносился шум транспорта, проходившего довольно далеко, за оградой парка. Затем она отказалась гулять в парке вообще. Ее состояние все ухудшалось. Кончилось тем, что она перестала выходить за ограду своего сада: она выбегала из дома, быстро делала свои дела во дворе и снова возвращалась в дом. Но даже в доме она уже не чувствовала себя в безопасности: она не хотела входить в некоторые комнаты и явно боялась некоторых предметов мебели. Хозяева собаки обратились за помощью к консультанту по поведению животных, опасаясь, что если так будет продолжаться, то Барбара скоро поселится в шкафу, поскольку она уже боялась всего и стала тенью себя самой прежней. Когда Барбара с хозяйкой приехали на прием к врачу, у обеих был такой вид, как будто они прошли сквозь ад. Но если хозяйке помогла прийти в себя чашка чаю, то задыхавшаяся и истекающая слюной Барбара не успокоилась до конца визита. Лечение собак от довольно часто встречающегося заболевания, звукофобии, - довольно трудная задача, требующая долгого времени, но когда первоначальная фобия (звукобоязнь) становится общей, с постоянной нервной реакцией, эта задача чрезвычайно усложняется. В таких случаях очень важно точно определить взаимоотношения между собакой и хозяином. Такая определенность в отношениях помогает больной собаке воспринимать хозяина как добрую, но авторитетную, лидирующую фигуру, на которую можно положиться в критический момент. Однако при этом надо точно знать границу между поддержкой и сверх зависимостью. В самом деле, Барбара отчасти потому постепенно теряла уверенность в себе, что хозяйка активно ее опекала и защищала. Когда хозяйка (ее имя Салли) так сочувственно относилась к тревогам Барбары, она невольно приучала ее искать защиту от пугающих событий у нее, Салли, вместо того, чтобы спокойно их перетерпеть, как она делала раньше. Это привело ее к состоянию, которое называется "приобретенная беспомощность", когда сверхопека хозяина активно поощряет неспособность собаки приспосабливаться к ситуации. Первая задача при лечении таких состояний - проанализировать отношения между собакой и хозяином и помочь хозяину стать доверенным лицом и защитником для собаки, не поощряя при этом ее сверхзависимость от него. Интересно, что у мужа Салли, Дэвида, были более четкие отношения с собакой, в основном потому, что он проводил с ней меньше времени. Хотя Салли и хотелось иногда отдохнуть от собаки, она считала, что важнее не оставлять больную собаку одну, поскольку от этого ее состояние могло ухудшиться. Поэтому по мере того, как Салли ограничивала ежедневные социальные контакты собаки, значение Дэвида в глазах собаки увеличивалось и связь между ними крепла. Восстановление доверия к лидерам стаи Специалист по поведению животных посоветовал хозяевам больной собаки установить в доме не ближайшие две-три недели такой порядок: Барбара должна "зарабатывать" все приятные вещи, которые она хотела бы получить - еду, ласку, прогулку, - подходя к хозяевам на зов и садясь по команде. Он попросил Салли и Дэвида не предлагать собаке контакт, но настоять на том, чтобы она подошла к ним. Хотя собака может быть сначала смущена этим, это даст ей понять, что они имеют право на контроль над ней и лидерство, даже если она в тревожном настроении. Он посоветовал также хозяевам свести свои ласковые контакты с собакой к коротким, но частым эпизодам, чтобы Барбара постоянно следила за ними в надежде привлечь их внимание и получить ласку. Безопасное логово в доме Часто можно помочь нервным или подверженным страхам собакам, обеспечив их внутри дома надежным убежищем в виде внутренней конуры или специального спального места. У Барбары уже был такой собственный угол в кухне, который она делила со второй собакой, но даже присутствие верного товарища не помогало ей утвердиться в жизни. Понижение чувствительности Когда этот новый порядок в доме установится, хозяева могут начать постепенно подталкивать собаку к возвращению ее уверенности в себе, а именно, они не должны реагировать на ее беспокойство по поводу обычных житейских обстоятельств, таких, как шум стиральной машины или вид каких-то страшных для собаки предметов мебели. Разделив ее дневной рацион на несколько частей, следует почаще кормить ее вблизи страшных для ее предметов без всякого словесного поощрения при этом. Когда она станет более спокойной в доме, можно начать мирить ее с внешним миром. Тут следует немножко схитрить. На прогулке один из хозяев идет впереди, а на некотором расстоянии от него другой с собакой на поводке. Вооружившись каким-нибудь лакомством, первый заманивает ее все дальше и дальше от дома. Это похоже на прием с морковкой, привязанной перед носом ослика. Если собака впадает в панику, хозяева останавливаются и ждут, когда она успокоится, не успокаивая ее активно. Результаты такого лечения обычно появляются не сразу - собакам с фобиями требуется определенное время для выздоровления, и никогда нельзя заранее сказать, как быстро и как эффективно пойдет лечение. Некоторые быстро и полностью выздоравливают, на лечение других уходят месяцы, а иногда оно длится без конца. Результаты лечения Через несколько недель такой терапии состояние Барбары значительно улучшилось. Нервный ротвейлер стал чувствовать себя гораздо спокойнее возле дома и даже начал по собственной инициативе выходить в сад при доме. Барбара все еще чувствовала себя неуверенно на прогулках, но уже начала поддаваться на прием "морковки", если все вокруг было тихо. Врач не советовал хозяевам Барбары пользоваться успокаивающими лекарствами одновременно с этой программой тренировок на десенсибилизацию, то есть на понижение чувствительности, поскольку они могут замедлить процесс обучения. Через год Салли написала врачу, сообщив, что Барбара медленно, но верно выздоравливает. Ее уже спускают с поводка, и она идет на зов хозяина, даже если они после этого не отправляются домой. У нее очень укрепилась связь с хозяином, и она стала менее зависимой от хозяйки, хотя их взаимная любовь не понесла никакого урона при этом. Тем временем в доме появилась еще одна собака, метис ротвейлера и немецкой овчарки, которого Барбара сначала не признавала. Он очень укрепил ее уверенность в себе, она даже стала капризной и шаловливой, то есть стала вести себя, как нормальная собака. Таким образом, трудная работа дала неплохие результаты, хотя и потребовала много времени, терпения и заботы. Журнал "Мир собак" 1996 - 1
люк: RU6YX когда я писала о ребенке, имелось в виду мой человеческий ребенок который имеет привычку оставлять открытыми двери и бросать свои вещи. Здесь конечно разъяснительную работу в первую очередь нужно вести с ним. Когда мой собакин один дома, то он идеальный пес, спит и ждет меня. Но когда все дома, он всячески демонстрирует непослушание, до сих пор может пометить угол, крадет тапки, когда пытаюсь его усадить чтобы успокоился начинает лаять и рычать.Больше всего меня беспокоит что он позволяет себе на меня лаять и рычать. Я не хочу с ним быть жесткой, но парень растет и борзеет. В квартире я стараюсь с ним постоянно заниматься, будем ездить на площадку, хотя бы со стороны будем смотреть на собак. Читаю тему Рокси. В общем мы не бездействуем просто мы более медленно развиваемся. На данный момент остро стоит вопрос с дверью, команд Люк на тот момент не слышит никаких. Насчет стоп-стресса, я думала об этом, он не решит наших проблем, нам нужно привыкать к окружающему миру без воздействия препаратов.
Ольга С: васса пишет: Стоп-стресс для собак Елена Борисовна, я пробовала Жорику давать, на время нашего отъезда... не очень мне результат понравился... Когда-то давно мне Наташа (нюрка) советовала просто подавать обычную валерианку, заварить и подавать в дозировке, как для детей. Я пробовала - валериана действует лучше, эффективнее, но имеет накопительный эффект, т.е. надо давать подольше, чтоб заметить результат. Испробовано на Мыхе. Ему даже нравится ее пить, даю из шприца. люк пишет: 2.Не желает выпускать меня из квартиры, вплоть до укуса. Мои каким-то непостижимым образом понимают дни недели. Знают, что в будни мы все уходим на работу, поэтому проситься с нами нет никакого смысла, все равно не возьмут. Поэтому видя, что мы собираемся уходить, укладываются дружно на свое место и дрыхнут, по всей видимости, вплоть до нашего прихода. В выходные мы ездим в магазин. Это волшебное слово они тоже знают. А еще знают слово "дача" - вот тогда они дуреют и начинают носиться, требуя взять их с собой.
RU6YX: люк пишет: Но когда все дома, он всячески демонстрирует непослушание, до сих пор может пометить угол, крадет тапки, когда пытаюсь его усадить чтобы успокоился начинает лаять и рычать. А у нас Жаночка тоже проказит- нас нет , находит себе работу. Мы дома, потихоньку , чтобы не заметили, может прошнырнуть в ванную комнату, а это запрет . Позовёшь её - виноватая выходит с перчаткой в зубах, глаза прячет. Табуретку мы ей подарили, получилась очень тонкая токарная работа. Любит она вещи моей Лены, женщины одно слово.... , бросать нельзя, нужно складывать в шкаф. что и делаем Но раз под присмотром, ничего она у нас сильно не испортила. Вот только настораживает "лаять и рычать". Думаю здесь нужны занятия с кинологом или сами , Вы ведь занимаетесь. люк пишет: На данный момент остро стоит вопрос с дверью, команд Люк на тот момент не слышит никаких. Попробуйте такую хитрость- любимая игрушка или вкусность, дайте ему он займётся , можно прощаться и закрывать дверь. Может так? Потом привыкнет Вас отпускать с таким ритуалом.
полная версия страницы