Форум » Воспитание » туалет или жизнь » Ответить

туалет или жизнь

adder: подозреваю, что начнут плевать со всех сторон, но тем не менее. 4 года назад мы купили породистого щенка. вырос симпатяжкой. абсолютно неагрессивный, обожает детей и вообще всех людей. толерантен по отношению к кошкам и собакам. всем хорош, если бы не одно НО. ссыт дома. все 4 года. перепробовали всё - без толку. я уже и в 4-5 утра вставал, чтобы его гулять выводить. сейчас с ним гуляем 3 раза в день. пофиг. 2-3 дня максимум без луж и опять... со здоровьем всё ок, он просто постоянно метит в квартире и даже не пытается терпеть. захотелось - поссал. всё. тчк. я уже дошёл до последней точки. готов отдать его хоть на усыпление, хоть в приют (что в принципе одно и тоже). сил просто нет это всё терпеть. советы есть? может кто забрать хочет? заранее некоторые пояснения, чтобы не читать тупые комментарии: 1. это не первая собака, у меня 15 лет жил спаниель. я умею с ними обращаться. 2. проблема не в состоянии здоровья.

Ответов - 136, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Юрий: adder 1. Пожалуйста, заполните профиль. 2. Пожалуйста, переформулируйте сообщение в более корректной форме. При отказе - прфиль будет забанен.

adder: профиль сейчас заполню. а что не так с сообщением?

tara: напишите в названии темы свою проблему а не свое состояние )))


Татуля: И желательно поподробнее, сейчас собаке 4 года, а когда щенком был, к туалету приучали? И какие анализы сдавали, обследования проходили, если уверены, что пес здоров?

adder: естественно приучали. просто первые полгода казалось, что всё это временно и перерастёт. не перерос. возили к врачу, делали узи, анализ мочи - всё ОК.

Cordis: adder пишет: постоянно метит в квартире не кастрирован?

adder: нет. но не только метит, но и просто делает огромные лужи. терпения - 0.

Cordis: И что... у меня котяра пока не чикнули тож просто рядом с лотком дул, муж долго мне объяснял что это казус и метят они совсем по другому, и поставил лоток в новое место, но моё терпение в течение недели не выдержало после 3лужи больше у нас нет проблем с туалетом... Дома можно и к лотку попытаться приучить уж если совсем терпения нет... Если вы так уверены в его здоровье, но я б и биохимию крови сдала.

васса: adder пишет: подозреваю, что начнут плевать со всех сторон Не в качестве плевка хочу спросить Вас: 1. зачем открыли эту тему с "трагическим" названием в "Воспитании"? Если за четыре года (немалый срок!) не появилась привязанность к собаке и " готовы отдать его хоть на усыпление", то советы уже не нужны. Тем более, что "проблема не в состоянии здоровья" и опыт у Вас имеется. Не лучше ли открыть тему в SOS, объяснив причину и приложив справку о состоянии здоровья пса? 2. вы бьёте или били в детстве собаку за лужи в доме?

Татьяна Игоревна: adder пишет: я уже дошёл до последней точки. готов отдать его хоть на усыпление, хоть в приют Вы знаете, советов можно дать много, но будете ли Вы этим заниматься? Для меня читать такое, это , как нож в в сердце. Пять лет я прожила с собакой у которой было недержание, он вообще не мог контролировать органы выделения. Дископатия Он просто шел и из него лилось, а то и сыпалось. Даже в мыслях не держала усыпить, лечила, ухаживала, гуляла и дотянула почти до 10 лет. Он не был виноват в своем заболевании. Если Вы хотите отдать собаку, то наверное надо открыть тему в разделе СОС, но Вы все равно должны знать, что во всем что происходит с Вашей собакой, на 99% Ваша вина.

Федя: Господи, Федя люрит мне в постель и ничего...большая проблема вытереть лужу...если правильно организовать домашних, то вообще проблем нет, у нас - кто первый пришел - тот убрал. Тут проблема в другом, пес просто не стал родным, вот и все.

adder: васса: 1. не знал, где нужно открывать. "воспитание" показалось правильным. ну ОК, открою в СОСе. 2. нет, тем более в детстве. Татьяна: болезнь - это совсем другое дело. Федя, я рад за вас и вашего Федю. мне тоже жалко отдавать пса, но мы уже пятый год живём в ПОСТОЯННОМ ЗАПАХЕ МОЧИ. его невозможно вывести из мягкой мебели, углы которой "поливаются" ежедневно. на кухне вздувается ламинат, разъедается дерево и т.д. и т.п. Невозможно позвать кого-то в гости, потому что первым делом у человека на лице появляется гримаса отвращения от запаха, когда человек входит в квартиру. я не могу себе представить ещё лет 10 такой жизни.

Федя: Я так живу уже полных пять лет, и сейчас ради Феди меняю полы в квартире на плитку, хотя для меня это совсем не в кассу, мебель закрывается чехлами, это которая с мягкими углами, на ножках диваны только накрываю сверху, когда ухожу. С моей постелью уже тоже придумала как ее огородить. Везде стоят нормальные ароматизаторы воздуха, всегда готово ведро, в котором меняется вода, а в воде хвойный утенок, и раньше было ароматическое масло, а сейчас в аналоге вашего Метро покупаю профи аромо средство для туалетов в ресторанах и торговых средствах. Раз уже стала менять полы, придумала, как максимально убрать мебель с пола, получится офигенно, и себе красиво, и у Феди нет искушения. А на таких гостей не , извините, посрать...ко мне в дом приходят люди, которые любят меня и мою собаку, и что бы я ради приема гостей избавилась от Феди, так не дождутся... Ныть легко, я еще раз повторю, вы не любите свою собаку, он вам не стал родным...и еще лет 10, это очень оптимистично для ребенка, которого ненавидят....я с ужасом думаю, что было бы, если бы он тяжело заболел? Это же тоже и ухаживать и запах... Найдите ребенку поскорее новых хороших родителей, которые будут его любить таким, как он есть..или постараются не ныть, а справится с проблемой.. и не берите больше никого, с вашей брезгливостью - животным в доме не место. ЗЫ когда то мне давали совет с клеткой, посадить ребенка в клетку, где есть место спать, поесть, и пеленка, типа у себя быстро отучится гадить....у меня рука не поднимается, а вы попробуйте, у вас нервы железные...и может таки сработает.

adder: ну ради бога! вас устраивает такая жизнь, когда вам ссут в постель, а меня нет. некоторые вон "золотой дождь" практикуют и ничего. можно и мебель из квартиры выкинуть и весь пол плиткой заложить, сделать отливы и сливные отверстия в центре комнаты, чтобы потом просто смывать всё из шланга. короче говоря, превратить свой дом в мини-морг. бог в помощь!

Татьяна Игоревна: adder Вообще у нас на форуме есть человек, который профессионально занимается дрессировкой. Живет она правда в Киеве, но виртуальные советы дает. Вот ее тема http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000005-000-0-0-1378997409. На самом деле там три темы, это уже продолжение. Попробуйте прочесть все три, скорее всего Вы там для себя что-то найдете. Если бульдог здоров, то проблема именно в воспитании. У меня было два бульдога и НИКОГДА не было проблемы с гажаньем. Она возникла только с болезнью второго бульдога. До болезни мы вообще гуляли 2 раза в день и это был его выбор. Несколько лет назад я взяла выброшенного кота. Проблемы с гаженьем были полгода, но мы с ними справились и теперь помойно-подвальный кот ходит только на горшок. Да, время было потрачено, но результат того стоил. И в мыслях не было отправить его туда, откуда взяла.

Sherbon: Татьяна Игоревна пишет: сли бульдог здоров, то проблема именно в воспитании. я с этим согласна полностью adder пишет: я уже дошёл до последней точки. готов отдать его хоть на усыпление, хоть в приют (что в принципе одно и тоже). сил просто нет это всё терпеть. советы есть? может кто забрать хочет? Татьяна Игоревна пишет: Вообще у нас на форуме есть человек, который профессионально занимается дрессировкой. Живет она правда в Киеве, но виртуальные советы дает. Уважаемый, Виктор! какой бы выбор Вы не сделали, пожалуйста, сделайте так чтоб у Вашего бульдожки в будущем все сложилось хорошо!!! Удачи

Федя: adder пишет: ну ради бога! вас устраивает такая жизнь, когда вам ссут в постель, а меня нет. некоторые вон "золотой дождь" практикуют и ничего. можно и мебель из квартиры выкинуть и весь пол плиткой заложить, сделать отливы и сливные отверстия в центре комнаты, чтобы потом просто смывать всё из шланга. короче говоря, превратить свой дом в мини-морг. бог в помощь! Я ради своей собаки превращу свой дом во что угодно, но предавать того, кто мне верит и меня любит не буду. Здесь дело не в сцании, а в желании справится с проблемой. У вас в доме просто не было лежачих больных...вы себе представить не можете, что такое ЗАПАХ...так и представляю, как мама с папой пишут объявление: отдадим в приют, или усыпим бабушку...ходит под себя, мешает нашим гостям....

adder: Татьяна Игоревна спасибо, обязательно прочту. с моей прошлой собакой тоже не было никаких проблем. плюс к этому наше семейство за последние пару лет подобрало 3х котят и одного взрослого кота на улице. всех обучили и пристроили. с ними (с лотком) тоже проблем не возникало. это я к тому, что я - не лох ушастый, который не умеет с животными обращаться. но в данном случае я просто не знаю что уж и предпринять. Sherbon спасибо на добром слове. если бы я думал иначе, то и не писал бы сюда, а просто выкинул его в лесу или отдал в приют. Федя я ЖЕЛАЮ справиться с проблемой. потому и пишу, и хочу пристроить либо перевоспитать (хоть в перевоспитание уже не верю). не желал бы, то просто выкинул бы его на улицу подальше от дома.

Юрий: 1. Как решали проблему в течение этих четырех лет - положительное подкрепление на улице, отрицательное - дома? 2. Пробовали ли применять что-то вроде этого? 3. Есть ли в семье дети? 4. Кто гуляет с собакой? 5. Как обстоят дела с прививками и глистогонками? Будет лучше, если сообщения будут менее эмоциональными и менее грубыми по форме - у нас так принято. Если есть желание собаке и себе помочь, то в любом случае придется еще запастись терпением. Если терпение закончилось, то лучше сосредоточиться на теме по пристройству в СОСе.

adder: Юрий 1. естественно и многократно 2. покупал похожую для кошки в своё время и разочаровался. плюс, он гадит не в одном месте, а по всей квартире. 3. да 4. утром я, днём дочь, вечером сын или жена. 5. всё регулярно. да я вроде и не грублю.

Федя: А памперсы не пробовали?

Юрий: adder, спасибо за дополнительную информацию. 1. Метит - задирает лапу? Обработать именно эти места антигадином и/или антигрызином, как отпугивающим средством. С лужами не поможет, но вертикальные плоскости спасти, скорее всего, удастся. 2. Достоверно исключить цистит. Провести обследование в клинике именно на этот предмет. 3. Посмотрите, м.б. Вам поможет хоть в чем-то вот такая статья. В ней нет ничего нового, но все же. 4. Вам посоветовали попробовать пользоваться клеткой. Лучше дома, но с клеткой, чем в приюте. Посмотрите на общие принципы. 5. Памперсы - как крайний вариант. А при цистите - как временный. 6. Если средства позволяют - обратиться к профессионалу-кинологу. Невозможно заочно найти один единственно-правильный рецепт. Если собака больна - это одно (нужно делать анализы и исследования), м.б. ревность к детям, недостаток внимания - другое, наследственные психические особенности собаки - третье. У меня вот собака-инвалид по слуху и многое в нашей жизни не так, как должно бы быть с правильно обученной здоровой собакой. Повторюсь, если есть возможность спокойно и методично заниматься решением проблемы - это нужно делать и не ждать мгновенного результата. Если терпение иссякло - пристраивать.

Юрий: И еще. adder, нет ли у Вас возможности хотя бы в течение нескольких дней вести здесь что-то вроде дневника, типа: 03 октября: - прогулка тогда-то, сделал то-то и то-то; - 11:15 пометил угол в коридоре, сделали то-то; - 13:20, сделал лужу на кухне, реакция такая-то; - 15:20 все ушли из дома, оставлен в коридоре; - 17:40 вернулись дети, обнаружена лужа там-то и метка там-то. Это может помочь проанализировать ход событий и, кто знает, найти правильное решение? Кстати, знаете ли Вы, что у собак нет абстрактного мышления и их бесполезно наказывать за что-либо, свидетелем чего вы не являлись? Грубо говоря - если нагадил в ваше отсутствие, то потом наказывать или ругать бессмысленно, только в момент "совершения преступления" реагировать.

Оксана Кум: adder 1. Сколько лет Вашим детям? 2. Сколько по времени гуляете с собакой? 3. Наблюдаете ли Вы сколько раз пописал собак? Мои вопросы не случайны. У меня первый мой француз был взят нами когда сыну было 12 лет. Конечно же ребенок не мог его приучить к туалету на улице. Когда же я это поняла и сама занялась выгулом собаки, то обращала внимание на то сколько раз пописал мой француз и как последний раз он писал.... т е я гуляла с ним до такой степени, что последний его попис на улице сводился к выдавливанию капли мочи из себя, чтобы сделать метку. Это дало свои результаты - он перестал писать дома. Пописы дома случались только тогда когда начиналась болезнь (цистит и прочее).

фанта: Юрий пишет: Кстати, знаете ли Вы, что у собак нет абстрактного мышления и их бесполезно наказывать за что-либо, свидетелем чего вы не являлись? Это да, поэтому предлагаю попробовать надеть на собаку дома штаны на бретелькаx, что бы снять он иx не смог. Штанов нужно иметь несколько, на смену. Метод заключается в том, что собака как только сделает в штаны, сразу же испытает не приятные ощущения в виде мокрыx штанов, это и будет ей моментальным наказанием, со временем собака это всё сопоставит и перестанет ссать дома в штаны. Памперс в этом методе не прокатит, так как быстро впитывает влагу и не вызывает неприятныx ощущений для собаки. Попробуйте, дайте собаке шанс.

Оксана Кум: фанта пишет: Это да, поэтому предлагаю попробовать надеть на собаку дома штаны на бретелькаx, что бы снять он иx не смог. Кстати, да.... У нас Ройсу после кастрации пришлось ходить в комбидрессе.... и вот как то он описался.... ему было очень противно... больше он так не делал... А комбидресс снять сложнее чем штаны на бретельках.

adder: Юрий спасибо за советы. уже 5ый год с этим живём, то есть пытались по-всякому. но видимо терпение действительно иссякло. ему было бы отлично в своём доме, где есть двор и постоянный доступ на улицу, тогда проблема наверняка бы решилась. ревности никакой нет, дети с ним как с писаной торбой носились с детства и он к людям сам очень хорошо относится. скорее это всё же психические особенности. про абстрактное мышление знаю не понаслышке, поэтому за прошлые грехи и не наказывали никогда. вести дневник на этом этапе бесполезно. за 4 года я могу сам этот дневник написать и провести любые анализы. Оксана Кум - это всё пройденный этап. читайте выше. гулял в основном я и вставал в 4-5 утра ради этого. бесполезно.

Федя: Ксюня, наконец то я поняла, почему Федя сцыт дома....однажды на прогулке он случайно насцал в комбинезон а если серьезно я бы попробывала со штанами, вернее не я, потому что у нас обида будет навеки, а советовала бы топикстартеру, все таки шанс...они очень умные наши ребята

adder: фанта интересная мысль, может и попробуем. спс.

Золото осени: Я четыре года с этим. Метит ножку стола. А тут взялся канистру с питьевой водой метить. Орала, носом тыкала, тапком швыряла...Стала относится к этому философски. Но я знаю причину, это месть чистой воды - я ушла, а ему без меня свет белый не мил. Иногда несколько дней сухо, а потом неделя сюрпризов. Махнула рукой, не убивать же, дитя ведь.

фанта: Золото осени пишет: Махнула рукой, не убивать же, дитя ведь. Сонь, а я бы наверное прибила за это

Оксана Кум: adder пишет: Оксана Кум - это всё пройденный этап. читайте выше. гулял в основном я и вставал в 4-5 утра ради этого. бесполезно. минуточку! Я свои вопросы не с потолка взяла, а тему я внимательно читаю. Не хотите отвечать на мои вопросы, не отвечайте. Но вы же сами написали. что дети гуляют с собакой:adder пишет: 4. утром я, днём дочь, вечером сын или жена. отсюда и мой вопрос. А так конечно... Вам советы не нужны, вы уже для себя все решили...

Золото осени: фанта Кать, ну лупила пару раз под горячую руку, теперь прихожу, уши развесит и трусит, ждет, будет мать орать или нет. Жалко мне его, такой вот он у меня особенный. Выручали боди от Иры Бушер и урологические прокладки. А после лета как-то не доходят руки. Перед отпуском он уже совсем не дул, а по возвращению в город начал. Жду, может снова за ум возьмется. Но ни отдавать, ни усыплять я его не буду, ты что, я ж умру без своего дуралея Данилевского.

фанта: Золото осени пишет: Но ни отдавать, ни усыплять я его не буду, ты что, я ж умру без своего дуралея Данилевского. Надо думать, своё родное ведь

RU6YX: adder Прочитал о вашей проблеме. Вы сразу предупредили, что у собаки проблем со здоровьем нет. Но такого не бывает, чтобы здоровый пёс при правильном содержании, трёх разовом выгуле, твёрдой установке хозяина- "не гадить!" - делает лужи. В чём то вы не откровенны. Либо в нежном возрасте собака была на клеточном содержании, и делать лужи под себя это образ жизни, либо выгула и воспитания не было, либо всё таки заболевание и необходимо собаке более полное обследование, головного мозга в т.ч. Юрий пишет: Будет лучше, если сообщения будут менее эмоциональными и менее грубыми по форме - у нас так принято. Совершенно верно. Хочется еще одного - правдиво изложенной информации . Только в этом случае вы можете получить полезный совет, если он вам нужен...

RU6YX: Вот бывают случаи собака таким образом выражает свой протест чему -либо. Золото осени пишет: Я четыре года с этим. Метит ножку стола. А тут взялся канистру с питьевой водой метить....Но я знаю причину, это месть чистой воды . Золото осени пишет: Но ни отдавать, ни усыплять я его не буду, ты что, я ж умру без своего дуралея Данилевского. Зная причину можно что-то предпринимать - попробовать воспитывать чуть по другому, урологические прокладки....

adder: RU6YX ок. что говорить ветеринару и какие ещё обследования проводить кроме стандартных анализов? никаких других симптомов или неадекватности нет. никаких клеток не было (по крайней мере с 2х месячного возраста, когда мы его взяли). про возможное отсутствие выгула и воспитания промолчу, если вы уж считаете меня полным идиотом, то зачем оправдываться?

RU6YX: adder пишет: если вы уж считаете меня полным идиотом, то зачем оправдываться? К чему это? И от куда вы это взяли? Ничего не бывает просто так. Причина должна быть. Если со здоровьем всё ОК, то это следовательно проблемы поведения и воспитания. Советую к общему обследованию собаки проконсультироваться у невролога (диагнозы ставятся на основании магнитно-резонансной томографии (МРТ), а также характерного комплекса неврологических расстройств ). Хорошо бы проконсультироваться с собакой у зоопсихолога.

Лучик: adder Внимательно прочла всё, что Вы пишете. Своё мнение как владельца французского бульдога, оставляю при себе. Как ветеринарный врач, поддерживаю целесообразность кастрации, если Ваша собака не представляет особой племенной ценности. Рекомендую перейти на кормление ВD Хиллс. Через месяц бульдог должен перестать метить и делать лужи дома. Кроме того, считаю необходимым провести курс ветпрепарата Пропалин, который поможет собаке избавиться от проблемы. Удачи.

adder: Лучик спасибо! 2 вопроса: - что за препарат, что лечит? - почему именно ВД Хиллс, что в нём?

adder: RU6YX К чему это? И от куда вы это взяли? вот отсюда: либо выгула и воспитания не было т.е. если вы считаете, что я 4 года не выгуливал и не воспитывал собаку, при этом ожидая, что она прекратит делать лужи дома, то вы считаете меня полным дебилом. других вариантов я как-то и не могу найти.

Татьяна Игоревна: adder Вы не обижайтесь. Если собака гадит дома, то этого только две причины, или болезнь, или отсутствие закрепленного рефлекса. Туалет только на улице, это не безусловный рефлекс, к этому надо приучать. Вы будете говорить, что выводили, приучали, но частенько многие выводят собаку всего на одну - пять минут и кобель по природе своей не может за это время опорожнить мочевой пузырь. Собаки, как и люди, кто-то все понимает и запоминает быстро, с кем-то надо долго и упорно работать, что все это закрепить. Если собака пришла домой с опожненным мочевым пузырем и здорова, но она накатывать лужи не будет. Когда метят, то брызгают всего капельку, но и тут довольно просто собаке внушить, что так дома не делают. И все-таки я бы основательно проверила мочевыделительную систему. Сделала бы все анализы и УЗИ. Простой анализ мочи не даст ответы на эти вопросы, надо делать расширенные анализы мочи и крови. И еще вопрос, сколько собака пьет и что она ест?

Елена(Петюня): adder У Вас прямо зацикл какой-то по поводу своей личности. У Вас навязчивая идея, что во всем хотят обвинить именно Вас. Здесь до Вас дела сейчас нет почти никакого. Идет разбор полетов именно собаки, но так как она не может говорить - то спрос с Вас. Если Ваша цель - оставить собаку, то: 1. Проверить здоровье и исключить всю специфику. Если собака здорова, то данная проблема создана при социализации собаки - м.б. дети или Вы ее наказывали, били, просто неправильно реагировали, в конце концов вкусняшку неправильно давали - это и вызвало такую реакцию. Тогда вопрос сейчас не в том что били или реагировали, а как сделать так, чтобы привести собаку к норме. Отсюда куча мелочных вопросов, т.к. здесь ХОЗЯЕВА стай, на которых бульдоги держат равнение.... И к каждому нужен свой подход. И, если Вы хотите выйти победителем из данной проблемы, просто подробно ответьте на поставленные вопросы. При написании ответа вспомните о том, что Вы сами сейчас как личность не интересны - интересна личность собаки, Ваше поведение и ее реакция на это. Кстати, а кто хозяин у Вас в стае?

adder: Татьяна Игоревна 4 года.... или вы тоже считаете меня идиотом? анализы и узи делали (писал выше) ест нормально, в основном сушку (иногда разообразим натуралкой). пьёт в меру, в силу понятных причин за кол-вом воды следим давно и не наливаем литровые миски. сегодня утром опять лужа посреди комнаты. это не метки. просто проснулся ночью и напрудил. тут же лёг спать.

adder: Елена(Петюня) про реагирование, наказания, выгуляния, проверки здоровья уже писал неоднократно, задолбало. собака социальная, очень всех любит (и своих, и чужих), ни на кого не обижена. хозяин я.

Оксана Кум: adder пишет: ест нормально, в основном сушку (иногда разообразим натуралкой). Что из натуралки вы ему даете? Это тоже может влиять на пописы.

tara: просто поймите, у вас есть 3 выхода первый самый гадкий потому что вам с этим жить - это убить (усыпить) поверьте даже когда усыпляешь больную собаку, когда надежды нет, когда для собаки это облегчение, с этим очень тяжело свыкнуться и принять.. а уж здоровую и красивую собаку усыпить это большой камень на всю жизнь.. второй отдать - но поймите кому он такой нужен? с такой проблемой? возьмут, потом вернут или н улицу выкинут... третий это бороться и пытаться исправить.. этот вариант вам я так понимаю тоже уже не нужен? по постам чувствуется что вы уже все решили.. вот вы пишите что сегодня он опять нассал.. вам советовали памперс, почему вы не одеваете? думаете все равно снимет? берете памперс одеваете как пояс, а не традиционно, и поверх комбезик если есть.. если нет можно с колготок сделать комбензончик быстро и удобно.. я бы поискала в нете как делают для течных сук, да просто времени нет.. все, по крайней мере ночь у вас без происшествий..

adder: Оксана Кум говядина-баранина (кости, ливер), иногда с кашей. tara памперсо-штаны уже буду пробовать на сл. неделе. +- 3 дня ничего не решит. вытирание луж по утрам у нас сроду старой доброй семейной традиции.

adder: tara кстати, памперсы впитывают влагу и вроде как не доставляют дискомфорта. может ещё хуже будет? поймёт что можно тупо ссать когда хочешь (хоть во сне) не думая ни о чём? возможен такой вариант?

Федя: А почему вы собачий туалет не купите? есть со столюиками, что бы лапу можно было задрать. У нас стоит пластиковый такой, я в нем меняю медицинскую пеленку. Ночью мой парень ходит туда..а днем просто выясняет с котами кто главный, и обсцыкает, принаджежащую ему, как он считатет, мебель. Туалет моется в две секунды, а пеленка впитывает запахи. Вон он на днях пошел написал к кошачий туалет...тоже попробую после ремонта поставить ему отдельный...может понравится. Пробуйте все, уверена, способ можно найти, если захотеть.

tara: я не думаю что будет хуже ))) куда уж хуже то? он и так у вас не стесняется.. разница только одна лужа будет не на полу а в памперсе у меня девченки тоже могут дома пописать когда дочка в обед не выведет ) но у нас для этого лежит пеленка и редко но туда они бывает наведываются.. это мое упущение, в детстве в свое время не убрала Аське пеленку дома, лень было каждые 2 часа бегать на улицу с 4 этажа ))) а вторая уже смотря на первую считает что так и надо.. если в обед не вывели значит надо сходить пописять на пеленку...

adder: Федя к "туалету" пытались приучить ещё в детстве. безуспешно. он его не воспринимает. на кошачий лоток тоже не обращает ни малейшего внимания. оно ему просто не нужно. смысла не видит.

tara: думаю что всетки сначала надо попробовать штаны мокрые как советовали ) если не поможет, то одевать памперс.. да финансовые траты.. зато не будет греха на душе за предательство или убийство (

Федя: adder мой еще и какает в квартире, когда захочет...при чем четко это дело несет домой с улицы...там собаке какать не комильфо... так что у вас еще все ничего, держитесь, пробуйте все предложенное, и как сказала tara спсете себя от мук совети за убийство, и дай бог никогда не окажетесь в доме престарелых...очень многие старики спрашивают себя в конце жизни, что я не так сделал.. вроде любил детей, все для них.....а дело в маленьком предательстве по оношению к маленькому живому существу много лет назад. Я вам искрене желаю, что бы у ва все получилось. И вашей семье наступили мир и чистота))) Я понимю, что не каждый в состоянии расцеловать собакена за то, что он налюрил в квартире..но все таки попробуйте отделить свое раздражение, ущемленные чувства и прочее от проблемы, и решайте ее спокойно и конструктивно- что нибудь да сработатет.

Золото осени: Татьяна Игоревна пишет: Если собака пришла домой с опорожненным мочевым пузырем и здорова, но она накатывать лужи не будет. Как мать ссучего кобеля не согласна. Проверяла. Я за порог (только помыв гаду лапы после прогулки) - ровно через три минуты вернулась за чем-то...ножка стола уже обласкана. Елена(Петюня) пишет: Кстати, а кто хозяин у Вас в стае? Я, я и я. Во всех отношениях. Когда меня нет, видно самостоятельно Даня назначает себя любимого И.О. хозяина стаи. adder Я Вас очень понимаю. В плане того, что иногда выть хочется от бессилия. Только вылизала всю квартиру, пошла мусорное ведро вынести, вернулась - а уже лужа. И мне значительно легче. Беспредел творится только в моем отсутствии. И может, вам не поможет мой пример - одевать боди с прокладками, потому что надо держать парня в этом боди 24 часа в сутки. Но, прежде чем принять решение, надо попробовать все. Или в конце концов сделать ему "горшок" с пеленками. Я не медик, но всегда как-то около. И знаю, что проблема может быть еще и в нестандартном строении МПС, т.е. собака просто не может терпеть. И это может быть еще психологической проблемой. Например, наши больные дети писаются от страха. И это не потому, что их кто-то убивает, просто от чьего-то неодобрения, окрика, страха, что мама ушла и оставила. Это так называемый синдром тревожности. Собаку явно что-то тревожит. Но в любом случае, выход можно найти. Правда, он требует терпения и самоотдачи. Я просто решила для себя, что делать из всего этого проблему не стоит. Есть поводы поволноваться куда более серьезные. П.С. сразу оговорюсь. Дома у меня чисто и не пахнет.

клод: Я как-то больше читатель,чем писатель,но задело Клод тоже может безобразничать здорово, но я знаю отчего Собакин последний год очень много времени находится дома один, так это чистая месть Ни разу не возникло даже мысли сделать что-то плохое Да,очень напрягает,я согласна но существует дезинфекат,существует средство для удаления меток с мебели,не помню как называется и в сущности от проблемы остается чуть-чуть А если учитывать,что мы живем в голых стенах и полы у нас деревянные,написала-сама испугалась Дерево впитывает очень хорошо все запахи но все решаемо А мальчик очень хороший и если бы не мой супруг,который совершенно равнодушен к животным,забрала бы его себе,ссали бы на пару или перестали бы-неважно,при желании можно научиться с этим жить

tara: оказывается порода французский бульдог еще те зассанцы )

клод: tara но ведь какие любимые

васса: adder На нашем форуме Вам дали немало вполне разумных советов. Нужно определить своё отношение и решить, будете ли Вы пытаться помочь своей собаке и жить с нею под одной крышей, или Вы этого просто уже не желаете? Хотелось бы услышать ответ на этот прямой вопрос. Я не касаюсь этических моментов - это Ваше личное дело. Но согласна с теми, кто пишет, что трудно пристроить в хорошие руки даже очень красивую собаку с такой проблемой. Мне кажется очень справедливым постараться сделать для питомца всё, что в Ваших силах (от "мокрых штанов" до кастрации), тем более, что это не так, уж, затратно.

Золото осени: клод Марина, Ваш тоже из мстителей? Я тут даже повеселилась. Вот моему буквально по приезду из деревни влетело за ножку стола, потом прихожу, мальчик в дверях, но внутренне в засаде. А с порога стол виден, заглядываю - ура, сухо. Ну естественно обнималки-целовалки. Честно говоря, несколько дней думала, что канистра подтекает. А мальчик наблюдал, мама рада, не вопит, все зашибись. Ну и оторвался, а мама наконец-то прозрела. И скажите, что у засранца, пардон, зассанца нет мозгов???

Федя: Соня, да ты балованная пацан все правильно придумал - канистру ополоснуть не проблема - подстели клееночку, и радуйся жизни)))))

клод: Золото осени Соня,один в один как Ваш Даня Сейчас еще не воет,когда ухожу или крайне редко Избрал другую тактику,но не всегда безобразничает Занимает выжидательную позицию,поросенок а потом бац!После нас хоть потоп Месть-это блюдо,которое подают холодным 100 процентов маменькин сынок

МЕС: Золото осени пишет: И скажите, что у засранца, пардон, зассанца нет мозгов??? Мозгов-вагон,а хитрости-вагон и маленькая тележка Про пописы знаю не по наслышке.Мне не помогало ничто ...наказывала...мордой в лужу...гуляла чаще...и т.д.и т.п. Самое смешное наверное-как только написал,сразу бежал ко мне на ручки прятаться (а я главный цербер в семье) В итоге муж сказал "ну не усыплять же..." и поставили ведро с шваброй на вечное поселение в ванной А в один прекрасный момент поняли,что ведро которую неделю стоит с чистой водой (ТТТ)

Золото осени: Ха-ха, а у меня ведро в прихожей. И тоже не падаю в обморок, честно говоря, контрольный ор устраиваю, а паршивец дежурно прячется под стол. Так, ролевые игры. А в целом, мне нервы моих пацанов дороже.

Татуля: А вот точно у собак нет абстрактного мышления? У меня мужа 4 дня не было, Генри спал на подушке, муж вернулся, его с кровати турнул. Генри ему на след. день оба одеяла пометил, такое у нас впервые. Я позже обнаружила, но когда даже просто к кровати подошла, он уже напрягся, а как мое лицо увидел, сразу уши прижал - и под кровать, целый день там прятался. Я только поорать вслед смогла. Больше такое не повторяется, но он же сразу просек, в чем виноват.

Татьяна Игоревна: Татуля пишет: Генри спал на подушке, муж вернулся, его с кровати турнул. Генри ему на след. день оба одеяла пометил, Показал, кто в доме хозяин и что место мужа на коврике

tara: ох девочки, вот Баддюшка у моей мамы никогда не писал дома!! Никогда с 4 мес! НО лучше бы он ссал как герой этой темы... в 3,5 года у Баддика начались проблемы мочевой системы... камни в почках и мочевом.. 3 операции.. и конец.. год страданий.. пусть лучше ссут..

Золото осени: tara Света, вот и я про то. Мне иногда моя мама говорит: "Ну зачем тебе собаки, да еще две? Прогулки, мытье лап, грязь, шерсть, одежду чистить надо перед каждым выходом. А сколько денег съедают..." А я вот представила себе эту стерильную чистоту дома, но без суеты перед прогулкой, без любопытных носов в сумках, которые домой из магазина принес, без цоканья коготков по полу за спиной, куда бы ты не пошел, без уютного и такого снотворного похрапывания рядышком... А ну ее, эту стерильность... Лучше уж лишний раз шваброй махнуть.

Tonic: У нас Клепка иногда выдает лужицу-другую. Лора-то в принципе на пеленку ходит - стесняется на улице.

Татьяна Игоревна: У меня коты чудили, когда их стало два Не могли поделить большую комнату. Не дай бог разобрать диван и положить постельное. Кто-то тут же там отольет. Я через день, как на работу, ходила в химчистку и сдавала в стирку одеяла. Меня там обожали, выручку обеспечивала в полной мере. Полгода гадили. Зато приучили не оставлять диван разобранным. Позавчера кто-то навалил за телевизором, идентифицировать не удалось. Благо, что это случается время от времени, а в основном ходят в горшки. Из-за них пришлось выбросить два одеяла и ковер из большой комнаты, туда тоже пару раз отлил маскарадный. Сейчас для котов сделан ремонт

RU6YX: Татьяна Игоревна пишет: Сейчас для котов сделан ремонт У нас Роник ТТТ, просится . Хотя был один демарш. Только, только он у нас появился, мелкий такой, а котелок работает- " Кто в доме хозяин?". Рискнул испытать судьбу. Олег ушёл на занятия, не проходит и 5 минут, прибегает к нам на кухню, крутит своим куцым хвостиком , зовет в комнату Олега. А там на покрывале КУЧКА . Всем своим видом показывает- " Это он такой-растакой , а я хороший". Но на орехи заработал сам Роник. Ему этого хватило.

busher: adder Обращаться к дрессировщику пробовали? (только отнеситесь к выбору ответственно) Места мыток надо обязательно обрабатывать с спец средствами убирающими запах! Чтобы не провоцировать новые метки (их много на рынке) Судя по описанию, ваша собака лидер стаи! И ему пофиг на ваши замечаний и т.д. Это вопрос воспитания. Кастрация как правило решает подобные проблемы, подумайте об этом, но для начала встреча к дрессировщиком. пс: из темы поняла, что французы зассанцы, а владельцы терпилы ))) честно у себя дома подобное бы не потерпела, и проблему эту решала когда подобное поведение разовое: здоровье, не вовремя вывели... пойму, но в постоянке зассых дома терпеть не стала бы, сразу скажу, не избавилась бы, нет, а решала бы проблему. У меня дома есть одна собака, у нее были проблемы со здоровьем (длительное время), приучила ее пользоваться туалетом, после выздоровления проблема исчезла. Туалет убран!

Золото осени: busher Ирина, но как решать? Честно говоря, я неплохо обращаюсь с собаками, проходила курсы дрессировщика служебных собак, имею диплом, моя первая собака была еще в школьном возрасте, ОКД, ЗКС, все на отлично. Это я описала, чтобы было понятно, что опыт собаковода достаточно большой. Но вот с французами два раза терпела полный провал. Первый француз просто сожрал и затерроризировал всю семью, это был просто злой гений какой-то. Испробовано было все...Ну тут можно найти объяснение, я просто первый раз имела дело с французом и попалась на обманчивую плюшевость, обожала и лелела, в результате вырастила деспота. Остальные бульдоги просто идеальны, послушные, чистоплотные, на улице не я за ними слежу, а они за мной. За 4 месяца в деревне ни разу не достала поводок. И Даня очень послушный и замечательный пес. У него две беды - кошки и метки. Метки - один раз в день, когда дома никого. Вот как это исправить? Сразу скажу, в клетку сажать не буду, для него и так каждое расставание со мной - трагедия. Кстати, на форуме есть хозяйка Даниного однопометника Лавруши Ксю. Она подтвердит, проблемы точно такие же.И тоже не первая и не единственная собака. Это я к тому, что мы не дилетанты, видимо что-то не так именно с собаками.

busher: Золото осени пишет: Сразу скажу, в клетку сажать не буду, для него и так каждое расставание со мной - трагедия. Раньше я тоже так думала и была против клеток. Когда собак стало больше, то вопрос клеток встал очень остро. Скажу сразу, что клетки используются не как наказание, а как временный домик, собаки их не боятся идут с удовольствием (так как за посещение "домика" получают вкусняшку"). Важно как представить собаке клетку, ничего в ней страшного нет )) Приучение к клетке важно и в период посещения выставок, чтобы собака чувствовала себя спокойно и уверенно, + безопасно. Мои кобели живут за городом и в квартиру приезжают к "невестам". Приезжают и начинают метить (когда остаются одни), это есть, кстати хочу отметить, что пока они всегда жили в квартире, то этой проблемы не было. Во время моего отсутствия я приглашаю из в "домик" отдыхать. Когда возвращаюсь, выпускаю. Все довольны! Я тоже давным давно проходила курсы дрессировщиков при ДОСАФФ... по их методике воспитать стаффордов и французов не получилось, овчарка была суперпослушной К стаффордам и французам потребовался другой подход, с элементами договора, а не принуждения. И самое важное - остаться лидером стаи. Кстати на Песике подняли проблем "вездессущих" собак. По ходу разговора выясняется, что у мелких пород такое поведение передается от родителей и так далее. Это конечно же научно не доказано, только на основании наблюдений. В мелких породах это часто встречается, среди французов не встречала... ТТТ

joli: Я как то не вмешивалась в тему и так очень много и правильного написано. Хозяин куда то пропал, наверное принимает решение, надеюсь правильное. В кратце скажу, наша Джоличка, которая за радугой была совсем не ангелом, и особенно убивали всех пописы и не совсем и очень своенравный характер....перепробовано было все что только можно и нельзя и как пишыт Соня, я не дилетант в воспитании собак и француженка не первая, а вот такая девочка попалась со своим сложным характером...только когда серьезно заболела как то переосмыслела свое поведения, ее как подменили...Вот что это было? Иногда даже не знаешь как лучше сделать, что бы все исправить, а просто избавится это легче всего....

RU6YX: Мы все делимся своими мыслями по проблеме и опытом. Но в первую очередь, мы пытаемся понять и ответить на вопрос -"почему появляются эти неприятные лужи?" "Причины недержания мочи истинное недержание мочи — самопроизвольное её выделение, постоянное подтекание стрессовое недержание мочи, например, от радости или страха нечистоплотность, являющаяся результатом неправильной дрессировки и обучения собаки мечение территории нестерилизованными самцами и самками в период половой активности старческое недержание, связанное с ослаблением рефлекторной деятельности" В зависимости от ответа и следует предпринимать действия. Здоровье это или огрехи в воспитании, или собачка просто таким образом метит территорию, может, это просто месть. Вот неплохая статья на эту тему click here

Федя: Я очень часто с ужасом думаю о том, что мой Федька бы достался не мне...и сейчас либо кто то уже решал судьбу этого нежного с тонкой нервной организацией мальчика, либо он давно уже погиб на улице. У не держу собак в промышленных масштабах, у меня один единственный мальчик, и если так получилось, что вот он оказался из ссущих, так тому и быть. Я в страшном сне себе не могу предствить, что бы обосцанная постель привела к мылям об усыплении. Он мой ребенок, маленький, нежный, избалованный, но сто процентов верящий в меня и любящий меня. Что такое для взрослого здорового человека организовать свой быт так, что бы все были более менее удовлетворены? Никому не приходит в голову при смене памперсов младенцу мечтать о его смерти....сегодня Федя разбудил меня в 4 утра, потому что он накакал в кордоре....я встала, убрала, и снова уснула, без каких либо негативных мыслей.....почему? Потому что все у нас в голове...все проблемы -довольства - недовольства...надо вего лишь изменить отношения к проблеме, и она перестанет быть глобальной и мучить умы всех домашних. Когда то, когда моя Муся доживала свой 17 год, она начала полностью не держать кал и мочу, ребенку в тот момент было 15 лет...убирая за Мусей, он нчал возмущаться, на что я ему заметила, что может наступить такой момент, когда я стану старенькой, и буду точно так же ходить под себя..и он тоже от этого не застрахован...мы серьезно обсудили этот вопрос...и с тех пор у нас вообще не возникает вопрос об уборке за собакой, или какие то претензии к Феде, что он сцыт, где попало. Так что еще раз - все в голове...раз, и ответственность за то, что из щенка вырос вот такой тиран тоже лежит на хозяине...я с себя ответственности не снимаю, и буду отвечать за свои действия до конца...а некоторым товарищам признать свои ошибки практически невозможно, легче нагнать на невинное животное.

Золото осени: Федя пишет: Я очень часто с ужасом думаю о том, что мой Федька бы достался не мне...и сейчас либо кто то уже решал судьбу этого нежного с тонкой нервной организацией мальчика, либо он давно уже погиб на улице. Галя, милая, я готова подписаться под каждой буквой. Галь, у меня слезы от твоих слов, я бы не сумела сказать так. Но если бы кто-нибудь в моей семье посмел обидеть Даню...этот человек был бы где угодно, но только не в моей семье. Мне таких уродов рядом не надо. К счастью, ребенок любим всеми таким, какой он есть.

busher: Федя пишет: Я в страшном сне себе не могу предствить, что бы обосцанная постель привела к мылям об усыплении Девочки, ну вы из крайности в крайность... Есть два пути: 1. оставить все как есть 2. найти причину и попытаться устранить проблему

Федя: Ир, что касается сцанья в постель -причина понятна, лечение - кастрация. Но кастрация это операция, это наркоз и нагрузка на сердце...сцанье в постель никак не влияет на жизнь и здоровье...я уже придумала как сделаю загородку к своей постели после ремонта....и вообще, я живу как в многозвездночном отеле - каждый день свежее белье

Золото осени: busher пишет: Девочки, ну вы из крайности в крайность... Нет, Ира. не из крайности в крайность. Я просто насмотрелась на отцов семейства, которые резво сбегают при рождении больного ребенка. И всегда ищут виноватого, кого угодно, только не себя. А матери тянут лямку по сей день. Если я что-то сделала не так в воспитании собаки, значит, буду жить с такой собакой. Если я взяла не очень нормальную собаку, так никто меня насильно не заставлял. "Счастье мое трудное, на тебя согласна я ". А в противном случае становишься потребителем, в том числе и тех, кто рядом. Не устраивает, пусть не будет. Усыплю. Вот я не знаю, как Даню сделать идеалом. Сопит вон рядом, пусть еще сто лет так рядом сопит.

busher: Золото осени пишет: А в противном случае становишься потребителем, в том числе и тех, кто рядом. Не устраивает, пусть не будет. Усыплю. Сонь, ну такого я не предлагала...

Золото осени: Ирина, нет, конечно, я не Вас имела ввиду. У нас, слава Богу, таких на форуме нет. Все мы любим своих собак, боюсь, что даже слишком... Мне вот непонятна позиция автора темы. Неужели он рассчитывал на одобрение своей идеи об усыплении у людей, которые поздравляют ушастиков с ДР, помогают и не только сочувствием попавшим в беду и т.д.? Мне кажется, что целью было стравить нас.Если бы подобная тема возникла на МЛФ, то форум уже погряз бы в болоте помоев, вылитых друг на друга. К счастью, у нас другие принципы. Но тема, оказывается, очень даже злободневная. И мне стало проще от мысли, что многие относятся к подобной проблеме без особой трагедии, даже с юмором.

Юрий: Золото осени , троллинг - моя первая мысль.

клод: Федя Золото осени я так благодарна,что озвучили мои мысли Я бы лучше не написала,спасибо,девочки

МЕС: Федя пишет: касается сцанья в постель -причина понятна, лечение - кастрация. Не факт!Моя знакомая кобеля кастрировала,а он как ссал так и ссыт!(в постель и на шторы)

Федя: О! Спасибо, еще один аргумент, почему наши йайца останутся при нас))))) ЗЫ Сегодня утром читала Сонин пост, и краем уха слышала топот любимых лапок по квартире..это Федька, пришедший с прогулки, искал место, куда по-надежнее уложить кучку))) Вот не раздражает меня это, скорее смешит маленький упрямец, доказывающий, что он тоже человек, потому имеет полное право какать в квартире )))

Rocsi: Мое мнение, что автор темы тролль. Все советы уже даны в т.ч. что собаку следует правильно воспитывать. Золото осени пишет: Честно говоря, я неплохо обращаюсь с собаками, проходила курсы дрессировщика служебных собак, имею диплом, моя первая собака была еще в школьном возрасте, ОКД, ЗКС, все на отлично. Это я описала, чтобы было понятно, что опыт собаковода достаточно большой. Сонечка, я очень уважительно и с большой симпатией к вам отношусь , и поледующие мои мысли высказаны в общем так сказать Старая школа ОКД-шная школа воспитания не является эталоном воспитания. Есть более продуктивные методы взаимодейстия и взаимопонимания с собакой, т.е. работа на ПП, которая основана на контакте с собакой. И как практика показывает, человек прощедший курс, через даже отосительно небольшой период времени подзабывает достаточно многие нюансы, от чего теряют отношения с собакой и перестают быть лидерами во взаимоотношениях. И чтобы такого не происходило,чтобы шел нормально процесс воспитания, а не коррекции подения, все же стоит задуматься над тем, чтобы идти на правильные дрессировочные площадки. Ну, это опять же мое личное мнение....

Золото осени: Rocsi Оля, да я тоже не считаю ОКД-курсы эталоном, скорее, это пример того, как долго я в собаководстве. Хотя, мой колли Дан, с которым я и занималась там, был собакой во всех отношениях идеальной. У меня последние лет пять даже ошейника не было, так, для оручих теток какую-нибудь ерундень на шею накидывала. Слушался не то, что слова, взгляда. Что касается Дани, он совершенно не доставляет проблем за исключением пресловутой ножки стола и постоянного контроля за моими передвижениями. И рыданиями, что я куда-то пошла без него, но это только в деревне. Боится, что уеду и оставлю. И все же, вспоминая наши кинологические курсы, отдаю должное уважение тем энтузиастам, которые сами строили на пустырях площадки, создавали в подвалах клубы, собирали около себя мододежь и увлекали настолько, что, спустя столько лет, кроме слов благодарности нечего и сказать. Потрясающие были люди. Это было, пожалуй, самое увлекательное и лучшее из всех моих хобби. До сих пор храню тетрадки с лекциями. Ностальгия. ..

Дусёна: Rocsi пишет: ,чтобы шел нормально процесс воспитания, а не коррекции поведения, все же стоит задуматься над тем, чтобы идти на правильные дрессировочные площадки. Ах, как Вы правы! Но вот где же их взять эти правильные площадки??? У меня при воспитании лабрадора были очень большие проблемы - на улице он становился глухой, дома сожрал все что можно ( я имею ввиду вещи). Очень добрый ласковый мальчик, но... Пошли мы с ним на площадку (единственную в городе). И что же я вижу? Группа из десяти собак, собаки все с поджатыми хвостами, на всю площадку ор как инстуктора, так и хозяев. Чуть что не так - сразу удар. Разворачиваемся и уходим. Пошла в клуб, чтобы договорится с другим инструктором о частных занятиях . Хорошо, что сразу рассказала свое впечатление от увиденного, оказалось, что она очень даже приветствует такие "методы воспитания". Я помню как я в 1991 году занималась с овчаркой, а чуть позже с ротвейлером в группе ОКД, а потом и ЗКС, так вот наш инструктор отчислял за то, что хозяева били своих собак. Совершенно случайно познакомилась с девочкой, которая только закончила кинологические курсы, решили позаниматься, а оказалось, что очень даже эффективно. Думаю, наш случай был не запущенным, но я лично не знала как с этим справиться. Теперь в доме любовь и спокойствие, чему я безмерно рада. Я иногда думаю, а если бы это была моя первая собака и я тогда осталась на площадке? Можно только предположить что из моего доброго, ласкового, но все-таки невоспитанного мальчика выросло? Уверена, невоспитанность осталась бы, а вот доброта и ласка под бооольшим вопросом...

Дусёна: А топикстартер да, тролль!

adder: Дусёна пишет: А топикстартер да, тролль! дадада! я - троль! собака заберёте? если нет, то идите ........ (сами придумайте направление).

RU6YX: adder Не только тролль, но и хамло преизрядное. Это особенно интересно ЗДЕСЬ И можно почитать ТУТ ЗДЕСЯ вообще такая пруха , стоит только почитать посты Злобного с ресурса падонкафф , он же наш adder Тролль профессионал наш Виктор из Минска

Хаврюша: RU6YX Спасибо!!!

Дусёна: adder пишет: если нет, то идите ........ Уважаемый, я здесь не по вашему приглашению, и не вам указывать кому и что надо делать. Вам дали кучу советов, которые вы даже не удосужились внимательно прочитать, не то что переварить. И после всех постов вы можете сказать только это? Ну, тогда это троллинг... А что же еще? RU6YX пишет: Тролль профессионал наш Виктор из Минска +100500!

Дусёна: RU6YX Прошлась по ссылкам...

Федя: Пипец...бедный собачек, куда он попал....((((

Дусёна: Федя пишет: Пипец...бедный собачек, куда он попал....(((( Тоже об этом думаю.... Но автор темы упорно не хочет переместиться в другой раздел форума...

Оксана Кум: Дусёна пишет: Вам дали кучу советов, которые вы даже не удосужились внимательно прочитать, не то что переварить. Все дело в том, что есть люди которые не ждут советов по ситуации, а ждут сочувствия типа: ой-ой-ой, какая мерзакая ваша собака давайте выкиненем ее/скорее отдадим/усыпим (выбор по ситуации), а если сей человек не встречает подобной реакции, то у него начинается агрессия... Это именно то, что мы получили.

adder: Дусёна Дусёна пишет: Вам дали кучу советов, которые вы даже не удосужились внимательно прочитать, не то что переварить и как же вы это поняли? внучка Ванги? т.е. не зная о человеке ничего, тролем его называть нормально? а когда он на это отвечает, то он неправ? интересный подход. RU6YX и что? о чём могут сказать ссылки пятилетние? долго искал? и каким боком они имеют отношение к этому форуму?

Татьяна Игоревна: adder пишет: т.е. не зная о человеке ничего, тролем его называть нормально? Как бы Вам помягче объяснить. Вы понимаете, на таких форумах, большинство участников имеют одну общую черту, они к собакам относятся, как к людям. Если у кого-то собака гадит, он винит в этом не собаку, как Вы, а себя. Ищет причины, а если их все-таки не находит, то принимает это, как крест и несет его до конца, не предавая того , кого приручил.

adder: RU6YX и кстати, вывалив в общий доступ чужую информацию, ты прежде всего именно себя выставил полным мудаком. поздравляю!

adder: Татьяна Игоревна это ответ на мой вопрос? если да, то он как-то сильно завуалирован.

Татьяна Игоревна: adder На все Ваши вопросы были даны ответы. Вы хоть что-то сделали? Вы походя оскорбляете форумчан, о своей собаке собаке пишете с ненавистью, а не с любовью. Именно поэтому и возникает мнение, что Вы сюда пришли не за помощью, а только за тем, чтобы развести форумчан на эмоции.

adder: Татьяна Игоревна будьте так любезны, укажите конкретно где и кого я оскорбил? RU6YX - назвал выше мудаком по вполне понятной причине. кого ещё и как? если сказали А, то говорите и Б! докажите свои слова и я с удовольствием извинюсь. это первое. второе: аналогично покажите мне в каких моих словах вы увидели ненависть к собаке? и последнее: на форуме действительно попадались вполне вменяемые советы и кое-что я взял на вооружение и применяю. вы хотите, чтобы я подробные отчёты о своих действиях писал? с чего вы взяли, что я ничего не делаю? вы тоже внучка Ванги и видите всех насквозь и на расстоянии?

Дусёна: adder Пошел вон отсюда!

adder: Дусёна очень содержательный ответ сразу видно последовательного интеллигентного человека.

Татьяна Игоревна: adder пишет: будьте так любезны, укажите конкретно где и кого я оскорбил? Еще на первой странице Вашей темы Юрий пишет: Будет лучше, если сообщения будут менее эмоциональными и менее грубыми по форме - у нас так принято. adder пишет: покажите мне в каких моих словах вы увидели ненависть к собаке? Само название Вашей темы "туалет или жизнь" уже говорит об этом. Вы не рассказали, что Вы предпринимали и какие результаты, но тут же кинулись переходить на личности

adder: Татьяна Игоревна вы просто гениально отвечаете на конкретные вопросы! Татьяна Игоревна пишет: цитата: Будет лучше, если сообщения будут менее эмоциональными и менее грубыми по форме - у нас так принято. - это вы считаете оскорблением???? с моей стороны??? я восхищаюсь вашей логикой! Татьяна Игоревна пишет: тут же кинулись переходить на личности я уже боюсь просить показать, где я переходил на личности... ведь не найдёте всё-равно, нет такого. зато уже в свой адрес диагнозов выслушал изрядно. если я не рассказываю, что и как я делаю, то видимо этому есть причины, вы не находите? например рано ещё делать какие-то выводы, на основании непродолжительного времени?

Дусёна: adder пишет: на форуме действительно попадались вполне вменяемые советы вам не все советы понравились? adder пишет: кое-что я взял на вооружение и применяю что именно? adder пишет: вы хотите, чтобы я подробные отчёты о своих действиях писал? да, хотим. adder пишет: с чего вы взяли, что я ничего не делаю? потому что именно отчетов или хотя бы рассказов о ходе дела мы и не видим. Мы видим неудержимое желание поговорить в эфире, причем самым хамский образом.

Дусёна: adder пишет: например рано ещё делать какие-то выводы, на основании непродолжительного времени? вы собираетесь ждать еще четыре года? Рассказывайте что и как делаете, если действительно делаете.

Юрий: 1. Тему предлагаю удалить. Полностью. Все нужные советы топикстартеру даны. Если не поступит аргументированных возражений, я сделаю это сегодня до конца дня. 2. Тема пристройства собаки остается на своем месте. Ее поддержание - на усмотрение автора. 3. Обсуждение моральных качеств участников не является целью данного форума. Грубые и оскорбительные высказывания недопустимы ни по какой причине. P.S. И да. Если человек просит совета и получает его, то обычно потом он рассказывает что сделал, что помогло, а что нет. P.P.S. Собаку жалко. У меня сложилось впечатление, что собака нездорова и находится в постоянном стрессе. Боюсь, даже приют был бы лучшим выходом пока холода не наступили.

adder: Дусёна пишет: Пошел вон отсюда! видимо в этом скрывается моё желание Дусёна пишет: поговорить в эфире, причем самым хамский образом. ? правда? и после этого ВЫ хотите, чтобы я ВАМ отчитывался? после того, как меня поливали грязью и обвиняли в троллинге??? ну-ну.

Дусёна: adder Лично мне от вас ничего не надо. Пожалейте свою собаку, это ей надо.

Татьяна Игоревна: adder пишет: вы просто гениально отвечаете на конкретные вопросы! Где конкретные вопросы по собаке? adder пишет: я уже боюсь просить показать, где я переходил на личности... Я не буду в этой теме цитировать, так как это ни коим образом не относится к собаке. Вы пишите в обычной для ВАС манере и поэтому что-то объяснить будет очень трудно. adder пишет: нет. но не только метит, но и просто делает огромные лужи. терпения - 0. Это говорит о нездоровье собаки. Здоровая и выгулянная собака, даже невоспитанная, огромные лужи не сможет сделать физически.

adder: Татьяна Игоревна вы беспочвенно меня обвинили сначала в оскорблениях, потом в переходе на личности. это обычная для ВАС манера? Татьяна Игоревна пишет: Это говорит о нездоровье собаки. Здоровая и выгулянная собака, даже невоспитанная, огромные лужи не сможет сделать физически. значит ветеринары у нас работают непрофессионально, поскольку никаких отклонений не нашли.

Юрий: Мне уже надоело выяснение здесь отношений.

Дусёна: adder пишет: значит ветеринары у нас работают непрофессионально К сожалению, хорошего ветеринара встретить большая удача. Какие анализы были сданы, сколько врачей посетили? Обследование проводил один врач или собаку показывали разным? Когда последний раз были в клинике?

tara: Юра удалите тему.. это уже просто бардак

Дусёна: adder если вы так обидчивы, то не надо задавать вопросы на открытом ресурсе. Если же все-таки цель прихода на форум помочь собаке и обеспечение комфортного совместного проживания, то отвлекитесь от своей персоны, а также от характеристик участников форума, и сконцентрируйтесь на собаке. Вы упорно ничего конкретного не говорите, зато с непонятным запалом показывайте нам как вас обижают комментарии участников.

Татьяна Игоревна: adder пишет: значит ветеринары у нас работают непрофессионально, поскольку никаких отклонений не нашли. Скорее всего это именно так. Хороший и знающий ветеринар, это очень большая редкость

Sannini: Если бы автор темы хотел выкинуть или усыпить свою собаку он это сделал бы с чистой совестью и не тратил бы времени на форумы , писанину и чтение советов . Не так сидишь, не так свистишь, не так воспитываешь , не к тем ходишь... хорошо родиться идеальным и все делать исключительно правильно по ранжиру , а еще лучше иметь кнопку под рукой - есть человек есть проблема , нет человека - проблемы нет...но у человека собака , которой нужна помощь... и мне не безразлично что с этой собакой будет.

RU6YX: На Чудака на обижаюсь. Осеннее обострение. А чтобы в Минске не было ни одного хорошего ветеринара - не смешите. Пишу - знаю. Скорее всего собаки нет никакой. Это происки друзей, которые хотят нас тут немного всколыхнуть и подослали "казачка". Думаю, что тему надо закрыть.

Дусёна: Sannini пишет: Не так сидишь, не так свистишь, не так воспитываешь , не к тем ходишь... Этого автору никто не говорил, ему задаются вопросы, на которые нет ответов, зато советы автор воспринимает в штыки. Судя по ответам он предпринимал тысячу попыток (конкретики нет) что-то изменить, но все безрезультатно. Так не бывает. Sannini пишет: у человека собака , которой нужна помощь... и мне не безразлично что с этой собакой будет. Это всем не безразлично, но прошло 11 дней с момента возникновения темы. Мы хоть на шаг сдвинулись? Тема скатилась в выяснение отношений и пустых перепалок.

Татьяна Игоревна: Sannini пишет: Если бы автор темы хотел выкинуть или усыпить свою собаку он это сделал бы с чистой совестью и не тратил бы времени на форумы , писанину и чтение советов . Таня, ему нужно оправдаться перед собой и это основная причина открытия темы. adder пишет: я уже дошёл до последней точки. готов отдать его хоть на усыпление, хоть в приют (что в принципе одно и тоже). сил просто нет это всё терпеть. Уверена, что человек желал услышать "Да, конечно, раз ссыт, то надо усыпить или отдать, я бы не потерпел(а)". Для него эта тема, как индульгенция, во всяком случае, он надеялся на это . Это мое личное мнение.

Юрий: Sannini пишет: мне не безразлично что с этой собакой будет Ваши предложения?

Sannini: Юрий пишет: Ваши предложения? а какие у меня могут быть предложения постороннему взрослому человеку, когда у меня такая же шедевра в доме ... я вот читаю тему что бы для себя выявить что либо полезное

Оксана Кум: Sannini Татьяна, я лично человеку задала конкретные вопросы, пояснив, что сталкивалась с подобной проблемой. Но свои вопросы получила ответ: Оксана Кум - это всё пройденный этап. читайте выше. Татьяна, вы то понимаете, что просто так сотрясать воздух вопросами я не буду, выводы делать умею... Ну и в самом деле... получив кучу советов и желая оставить собаку себе, мог бы и рассказать о том, что происходит в семье и с собакой.

Sannini: Оксана Кум пишет: получив кучу советов и желая оставить собаку себе, мог бы и рассказать о том, что происходит в семье и с собакой. потому и нужно дать человеку возможность написать что из советов опробовано и какие результаты.

Оксана Кум: Sannini Тань, да не будет он писать... Уже об этом было сказано... и последнее: на форуме действительно попадались вполне вменяемые советы и кое-что я взял на вооружение и применяю. вы хотите, чтобы я подробные отчёты о своих действиях писал? с чего вы взяли, что я ничего не делаю?

Юрий: Sannini пишет: потому и нужно дать человеку возможность написать что из советов опробовано и какие результаты Кто-то мешал это сделать?

Дусёна: Sannini пишет: нужно дать человеку возможность написать что из советов опробовано и какие результаты. adder пишет: если я не рассказываю, что и как я делаю, то видимо этому есть причины, вы не находите? Нам очень долго придется ждать, тем более, что человек и не намерен рассказывать. Нам два дня хамит, при этом ни слова о собаке.

adder: Дусёна пишет: Нам два дня хамит из хамства в последние 2 дня я видел только это Пошел вон отсюда! а тему можно закрывать. спасибо адекватным людям за адекватные советы.

Дусёна: adder Да, сказала, но только после того, когда стало совершенно ясно, что хамить - это ваш стиль общения. И не надо пытаться выставить себя жертвой, вы изначально не были настроены на диалог, а сообщив вот это adder пишет: тему можно закрывать вы лишним раз это доказали. Удачи! Все-таки хочу надеяться, что собака получит полноценное лечение и хоть что-то в вашей ситуации изменится к лучшему.

Золото осени: Я не хочу находиться на форуме с человеком, который посмел обозвать гадким словом нашего форумчанина.

Татьяна Игоревна: В связи с неактуальностью темы для ТС, его некорректным поведением по отношению к форумчанам и по его личной просьбе - тема закрыта.



полная версия страницы