Помогите советом

Форум » Воспитание » Помогите советом - агрессия » Ответить

Помогите советом - агрессия

Marsel: Наш Марсель добрый ласковый по отношению ко всем, кроме нас. Начал проявлять агрессию при просмотре зубов, забрать то, что попало в пасть невозможно - он бросается на нас ! Били, строили, воспитывали, ласкали, меняли на вкусняшки - не помогает! Если упала салфетка на пол , не подходи - рычит и кидается на нас. Что делать? Кинолог сказал, что не все потеряно, но очень сложно, сам был в шоке.

Ответов - 111, стр: 1 2 3 4 5 6 All

фанта: Marsel пишет: Наш Марсель добрый ласковый по отношению ко всем, кроме нас. Так не бывает. Начните вспоминать с первого дня, как только щенок появился в вашем доме и поподробней. С чего всё началось ?

Татьяна Игоревна: Marsel пишет: Били, строили, Вот это первая и очень серьезная ошибка. В темах "ОБУЧАЕМ СОБАКУ И УЧИМСЯ САМИ. Рокси и Бэра.Тема открыта для всех..", в которых консультирует Оля(Rocsi), есть видео, как положительной мотивацией избавляются от агрессивного поведения. Кажется это в этой части http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000003-000-0-0-1368292253 Надо внимательно просмотреть тему. Но могу и ошибаться, это может быть и в первой части этой темы. В 99% агрессия, это борьба за лидерство и 1%, это агрессия генетическая, то-есть когда вязали злобных собак. Но даже с генеической агрессией можно справится воспитанием и внимательностью, то-есть научится видеть, когда собаку клинит и отвлечь ее.

Marsel: Началось все с прививки. Первую мы сделали спокойно, а вот со второй все и началось - мы держали и делали укол, он кричал,рычал и кусался. Уши я чищу с самого начала только когда он сонный, почистила - дала вкусняшку; когтерезку увидит у меня в руках - сразу начинает рычать, сейчас спиливаю маникюрным фрезером -почти засыпает; когда играем: мячик бросаешь, он приносит, ложит тебе в руку, вкусняшка есть - отдает, нет - досвидания, попробуй забрать. Если мы спим - не дай бог его взять на руки и перенести - рычит, но прада не кусает. Если на пол упала бумажка, салфетка, мочалка - схватит, не отдает, рычит грозно; пытаешься поменять на вкусняшку - перехват вперед и палец во рту с вкусняшкой, в итоге палец прокусан, при этом у него проявляется сильная агрессия. Пытались лаской - рука прокусана; ремнем - кидается на ремень, при этом агрессия еще больше. Раньше не огрызался.

klodneron: Marsel пишет: Если на пол упала бумажка, салфетка, мочалка - схватит, не отдает, рычит грозно; Никогда не отпускать предмет пока собака рычит, ни при каких обстоятельствах, отбирать, по любому, конечно без тапок и ремней, пока щенок рычит с игрухой во рту, а мы отпускаем игрушку(устали, надоело и т.п) у собаки закрепляется, пока я рычу могу отобрать, дальше больше, покусы, ситуевина сложная, но прежде всего Вам необходимо доказать собаке, человек главный, убрали все игрушки, все вкусности, кормление только с рук, и поскорее-бы пришла Оля, все поправимо.

Marsel: Никогда не отпускать предмет пока собака рычит, ни при каких обстоятельствах, Как его не отпускать, если не можешь схватить кусочек мочалки, которая торчит с пасти - он сильно, до крови кусает руку?

фанта: Marsel пишет: Как его не отпускать, если не можешь схватить кусочек мочалки, которая торчит с пасти - он сильно, до крови кусает руку? Вам нужно налаживать контакт, а то получается, вы друг другу не доверяете, вы себя настроили, что щенок вас укусит. Раз у вас уже такая ситуация произошла, значит упало что то и щенок схватил, не кидайтесь сразу отнимать, пойдите например и возьмите из холодильника кусок сыра и начните его кушать, что бы щенок видел. Если увидели, что щенок заинтересовался тем что у вас и подошёл к вам, давайте команду плюнь, брось и т.п. - выполнил, получил вкусняшку. И срочно в тему к Оля(Rocsi), читать, перечитывать, вникать и воплощать в воспитании щенка.

klodneron: Marsel пишет: Как его не отпускать, если не можешь схватить кусочек мочалки, которая торчит с пасти - он сильно, до крови кусает руку? Собака дает понять, я здесь главный, и доступным ему способом, рыком, и укусом дает младшему по рангу (Вам) сигнал, будешь покушаться , получишь на орехи, как не грустно, но для малышки Вы субдоминанты, и должны ему подчиняться . так он считает, так стачивание когтей пилочкой, процедура приятная, и выполняет ее младший по рангу, единственный способ , убрать все игрушки(строгая выдача когда Вам нужно) никаких почесываний пузика, за ушком и пр., это тоже кстати способ тренировки владельца, кормление только с руки.

Marsel: klodneron пишет: кормление только с руки. Когда он ест, я могу не только в миске ковыряться, нои в пасть залезть. Проблема не в еде.

klodneron: Marsel пишет: Проблема не в еде. Конечно нет, нет у него опыта , что-бы его еду подьедали, скорее потому и допускает до миски, проблема в покусах и рыке, что недопустимо, кормление с руки лишь элемент воздействия на собаку, воспитания. Оля, где-же Вы

Marsel: Девочки, я не разу не видела его радостной морды - он очень серьезный и смотрит прицениваясь. Мы его очень любим, может слишком залюбили (папа особенно)

Oxy: Marsel пишет: я не разу не видела его радостной морды ФИГАСЕ! Сколько ему?

Marsel: Oxy пишет: Сколько ему? 21 мая будет 7 месяцев

Rocsi: Marsel пишет: Били, строили Marsel пишет: воспитывали Как именно?????????? Какие навыки выучили????? Что вы - владельцы сделали из предложенного за три месяца http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000003-000-20-0 с вашего поста №29 по мой пост№ 16 (стр. 2,3)Вы точно все ролики пересмотрели и стали работать с собакой, все посты мои перечитали хотя бы на этих двух стр? klodneron пишет: кормление только с руки. Согласна, кормление только с руки за то поведение, которое вы хотите ему привить. А научить собаку нужно многому и получится, что он весь дневной рацион будет съедать с руки. Для этого еда должна быть всегда готова и лежать в удобных местах.

фанта: Rocsi пишет: Согласна, кормление только с руки за то поведение, которое вы хотите ему привить. А научить собаку нужно многому и получится, что он весь дневной рацион будет съедать с руки. Для этого еда должна быть всегда готова и лежать в удобных местах. Ещё бы день или два, перед этим не кормить совсем сорванца, тогда при виде еды мочалки и игрухи на раз будет отдавать

Rocsi: фанта пишет: Ещё бы день или два, перед этим не кормить совсем сорванца, тогда при виде еды мочалки и игрухи на раз будет отдавать Cогласна на все сто! И потом начать работу над контактом с собакой, только надо захотеть и запастись терпением. И не бить.... Все можно было порешать очень даже полюбовно.

klodneron: Marsel Как Ваши дела? Ждем Ваших успехов в перевоспитании маленького сорванца, у них сейчас самый период выстраивать взаимоотношения, у Вас все получится.

RU6YX: Marsel Ваша проблема мне очень знакома с моей первой собакой. Это был метис , что-то от таксы, крупный,но не длинный. Красивая собака. Самый преданный друг, но с характером таким, что заставлял с собой считаться. К слову, сестра выходила замуж, наш Шарик так терроризировал жениха, что мы уже боялись, что испугается жених и убежит. А всё потому, что он бездумно, сильно Шарика веником ударил, ещё в самом начале, да по носу попал. Потом , конечно Шарик смирился, но всегда демонстративно уходил, это надо было видеть Вы связываете изменение поведения с прививкой. Marsel пишет: Началось все с прививки. Первую мы сделали спокойно, а вот со второй все и началось - мы держали и делали укол, он кричал,рычал и кусался. Нет, это возраст когда формируется характер и появляется желание самоутвердится. Судя по вашим рассказам, Марсик- слишком уверенный в себе пёсик, это заложено генетически, ну и вы сами окружили его обожанием. Чтобы найти с ним общий язык вам тоже его нужно воспринимать таким каков он есть и подвести его под правила семьи. 1. Кормление с руки , Он чётко должен знать кто его хозяин (ка). 2. Не выясняйте отношения при нем, не повышайте голоса друг на друга , он поймёт - хозяин(ка) и домочадцы-это супер главные люди. Есть много возможностей показать ему МЫ ГЛАВНЫЕ, в первую очередь вы должны сами в это верить, собаки чувствуют если их бояться и им потакают. 3. Определите, что для него самое ценное, обычно это- чесание за ушком, игра с элементами его победы, вкусняшка на ночь, понежится в хозяйской кроватке, любимая игруха...ВСЁ ЭТО, ЧТО ОН ПОЛУЧАЛ ПРОСТО ТАК И С ИЗБЫТКОМ ДАВАЙТЕ ЕМУ СКУПО ЗА ХОРОШЕЕ ПОВЕДЕНИЕ 4. Гуляйте с ним чаще на поводке, во время прогулки разговаривайте, занимайте его внимание. Маршруты выбирайте с учётом, чтобы в его глазах завоевать авторитет (улица,где много людей- он от вас в зависимости, машины- опять без вас никуда..., конечно д.б. и отдых в сквере...) 5. Скоро придёт время, бездомные кобельки на него будут кидаться. Поднимите свой авторитет, разогнав "врагов". Не призываю к жестокости, но всё же если он будет видеть, что вы в силах разогнать нападающих - он быстрее признает ваше лидерство над ним.( я пользовался петардой, можно цепочкой..) Кстати, те тоже поймут, что вас лучше не затрагивать и будут обходить стороной. Это лучше, чем брать на руки или давать собаке проявлять агрессию. Я дал просто бытовые советы из своего опыта, как наладить отношения с уверенной собачкой. Но рассмотрите обязательно возможность позаниматься с кинологом на площадке, лучше начинать с индивидуальных занятий на положительном подкреплении. Удачи вам, не забывайте нам писать о ваших успехах.

Rocsi: RU6YX Коль, +1 Но, я бы все же с петардами не стала рекомендовать эксперементировать, стремно это. А вот цепочка это да, сама ее всегда ношу в сумке напузнике. RU6YX пишет: Но рассмотрите обязательно возможность позаниматься с кинологом на площадке, лучше начинать с индивидуальных занятий на положительном подкреплении. 353 да! Но, только зная некоторые нюансы в этом деле, могу сказать, что сперва следует пойти самому без собаки на площадку (именно на площадку, а не приглашать непонятно кого к себе) поговорить с ним, посмотреть какими именно методами человек работает, пообщаться с владельцами занимающимися на площадке. Если инструктор работает на ПП, то пригласить его сперва на индивидуальные занятия, а потом обязательно идти на работать с собакой в группе

ОЛЬГА: Никогда НЕ БЕЙТЕ СОБАКУ!!!! НИКОГДА!!! Нельзя проявлять злость. Вы должны быть спокойны и уверены . Обязательно посмотрите серии с Цезарем Миланом . Очень много серий про агрессию. Так же нельзя уступать собаке вы должны быть лидером, но спокойным и уверенным, никакой злоб и обиды на собаку. Собака не умеет ненавидеть. Попробуйте виброошейник.

Rocsi: ОЛЬГА пишет: Обязательно посмотрите серии с Цезарем Миланом ОЛЬГА пишет: Попробуйте виброошейник. Без комментариев...

RU6YX: Rocsi пишет: Все можно было уж порешать и сейчас не поздно только на ПП. А в прочем, это дело владельцев. Только на положительном подкреплении. Почему? Потому, французский бульдог, с одной стороны, обладает чертами характера компаньона, а значит друга, а с другой, упорством бульдога . Он хочет быть другом и может им быть, в тоже время упорный и упрямый. Если применять к "французу" метод кнута и пряника тоже можно добиться послушания, но компаньон загрустит. А можно вообще сломать психику собачке. ОЛЬГА пишет: Попробуйте виброошейник. А что это такое?

ОЛЬГА: Виброошейник это ошейник плюс вирация как у мобильного телефона только слабее. Действует как отвлекательный маневр. Собака выказывает агрессию, с дистан. пульта подается сигнал для вибрации и собака отвлекается .. Он нужен только на время коррекции.

Стеша: У вашей собаки проблемы скорее психологического плана. Она вам доверяет но не уважает. над этим надо работать. А про Цезаря согласна. Стоит посмотреть. Я сама подсела, много полезного.Удачи!

RU6YX: Прочитал о виброошейниках в нете. По сути это приспособление которое бьёт током собаку на расстоянии, по желанию владельца. Разряд может быть сильнее ,может быль слабее. Реклама этого приспособления очень агрессивная, видимо рынок заполнен этими ошейниками, которые владельцы не хотят одевать на своих собак. Прочитал отзывы на форумах, давольно много негативных отзывов. Многие сходятся во мнении, что удары электрическим током не сделают из собаки ДРУГА. Рассказал нашему ветеринару, он вообще разозлился , прочитал целую лекцию о вреде этого приспособления. Многие собаки, после использования такого ошейника долго и нудно лечат неврозы, которые выражаются апатией и фобиями. Marsel найдите хорошего кинолога, который не будет обещать очень быстрого результата, пусть коррекция поведения будет не очень скорой, главное, чтобы он и Марсель понравились друг другу и занятия не должны приносить вред здоровью. Вот статья для вас, как выбрать правильного инструктора- 1. Удостоверение инструктора сейчас не так сложно и не так дорого купить. Так что наличие корочки еще не говорит о профессионализме инструктора. Но на всякий случай не постесняйтесь попросить у него удостоверение. 2. Если инструктор говорит вам, что учился на специальных курсах или в институте на кинолога - это тоже еще не говорит о том, что он грамотный специалист. Даже если он говорит, что "дрессировал собак в армии или милиции" - их методы дрессировки далеки от оперантных, построенных на ласке, игре и лакомстве.. 3. Не стоит доверять дрессировщику с узкой специализацией, который "берется только за определенную породу собак" и утверждает, что есть недрессируемые породы. У него может просто не хватать опыта. 4. Грамотный специалист должен, прежде всего, научить хозяина управлять собакой. Если он все время забирает собаку и дрессирует ее один, то вы имеете полное право поинтересоваться методами дрессировки и результатами занятий. Инструктор не должен делать тайны из методов дрессировки, которые он использует. Вы можете (и имеете право) задавать любые интересующие вас вопросы. Если инструктор не может на них ответить (или не хочет), то, возможно, он сам не очень ясно представляет, что и как будет делать с вашей собакой. 5. Дрессировка должна проходить не только в квартире, хотя начинать надо именно там, но и на улице и в местах выгула собак. В доме собака более управляема, послушна и ни на что не отвлекается. На улице все гораздо сложнее. 6. Дрессировка каждой собаки требует строго индивидуального подхода: с учетом породных особенностей, возраста и темперамента собаки, индивидуальных особенностей хозяина, а также психологической и физической совместимости хозяина и собаки. Поэтому стаж работы инструктора желателен более 5 лет. Именно ваша собака может потребовать от инструктора применения всех его знаний и опыта. Испортить собаку легко, а переучить очень сложно. 7. Объявления с номером телефона инструктора лучше всего искать в Интернете, ветеринарных клиниках, зоомагазинах, специализированной зоопрессе. 8. Желательно наличие своего сайта и форума, где можно подробно узнать о клубе, инструкторах и предоставляемых услугах. Желательно так же наличие видео и фотографий с занятий. 9. За 10 занятий собаку не научить. Но после 10 занятий (если не возникло по ходу занятий неожиданных осложнений) собака должна демонстрировать самые начальные навыки курса ОКД или другого, при этом оставаться веселой, игривой, с радостью встречать дрессировщика и увлеченно, с азартом с ним заниматься. Это создает условия для успешного обучения собаки и хозяина. 10. От инструктора никогда не должно пахнуть алкоголем! 11. Наличие у инструктора дополнительного педагогического, психологического или ветеринарного образования очень приветствуется! 12. Если инструктор приезжает к вам на занятие по послушанию со стеком (дубинкой, хлыстом..) - сразу и незамедлительно гоните его прочь! 13. Опытный инструктор никогда не даст гарантию на ЗКС (защиту, охрану) и на коррекцию поведения. Здесь все очень индивидуально, о чем-то конкретном можно говорить только занятия после 3 - 5го. 14. Результат обычно виден в конце каждого занятия. Хороший инструктор всегда добивается разрешения проблемы, если хозяин ему в этом не препятствует. 15. У хорошего и опытного инструктора всегда есть знакомые в области кинологии (ветеринары, хендлеры, заводчики...) и коллеги в других городах. Евгения Волчкова, старший инструктор по дрессировке собак КЦ "Джильда", эксперт по рабочим качествам.

Золото осени: ОЛЬГА пишет: Обязательно посмотрите серии с Цезарем Миланом . Может я не права, но ЦМ мною воспринимается как Акопян или Копперфильд. Просто удачливый шоумен с трюками.

ОЛЬГА: Виброошейник током не бьет. Это разные вещи. Мне очень помог. У меня питбуль взятый из усыпалки и приговоренный к смерти за агрессию. Сейчас мой мальчик гуляет без ошейника и без намордника, подпустит любого человека и пройдет мимо любой агрессивной собаки. Я доверяю ему на 100 процентов. От него отказались 3 инструктора. Говорили что он безнадежен, его психика искалечена. Я три месяца завоевывала его доверие. Занималась с собакой по книгам ЦМ и роликам. У меня получилось!

Татуля: ОЛЬГА Простите, но гулять без ошейника даже самой воспитанной собаке нельзя. В конце концов, вокруг люди, дети могут испугаться, питбуль не самая мелкая и безобидная порода, даже если вы ему всецело доверяете, народ вокруг об этом не знает.

ОЛЬГА: Я имела в виду БЕЗ ВИБРООШЕЙНИКА....

Рэм: Я тоже пользовался вибрационным. d control 440 работает в пяти режимах, пользуюсь вторым, слабее телефона. Производство и сборка Чешская(EC) есть воздействие звуком. Модель БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СТИМУЛЯЦИИ.

klodneron: Народ! Вот поясните мне пожалуйста, зачем Вам вибрационные причандалы? Я не велик специалист в воспитании собак, и только в общих чертах представляю что необходимо делать в случае проявления агрессии со стороны щенка , но более менее хорошо представляю последовательность действий для того, что-бы такой ситуации не допустить , вы меня простите, может я чего-то не так делаю со своими собаками, но они послушны, ласковы. не допускают агрессии ни к друг другу, ни к другим собакам, ни к людям, только одно желание, общаться и играть, и все окрестные собачники знакомые с Тишей и Басей всегда спрашивали, а почему они у вас такие ласковые, чего это они, люди даже не представляют что кобели, французы могут быть такими душками, никакие виброошейники не понадобились, Оля (Rocsi) Вам лично, низкий поклон за наставление на путь истинный

Marsel: Спасибо всем за советы! Правильно ли я поступаю, не знаю. Решила начать все сначала. Вчера целый час гладились, лежили на спинке и трогались самые сокравенные места, вытерались салфеткой ушки, глазки, ротик (все это с вкусняшками конечно и с ласковыми словами). Сначала были рыки, но потом пошло все гдадко, к концу даже не обращали внимания на салфетку у меня в руках. Я ее положила рядом с ним на пол - тоже полный игнор. После такого "занятия" бегал за мной по квартире и заглядывал в глаза - я его конечно гладила и хвалила. Даже дал себя переложить на другое место без рыков. В воскресенье первое знакомство с кинологом.( посоветовали ) Я правильно делаю?

Marsel: RU6YX пишет: Большое Вам спасибо за подсказку! RU6YX пишет: Кормление с руки , Он чётко должен знать кто его хозяин (ка). С руки я его очень часто кормлю, еда для нас не добыча.RU6YX пишет: Не выясняйте отношения при нем, не повышайте голоса друг на друга , он поймёт - хозяин(ка) и домочадцы-это супер главные люди. Своих домашних я предупредила (у меня очень импульсивный папа), чтоб до ушей ребенка не доходили повышенные нотки в голосе - согласились все. Остальные советы примем во внимание Через несколько дней отчитаюсь!. СПАСИБО!

Rocsi: Rocsi пишет: Как именно?????????? Какие навыки выучили????? Что вы - владельцы сделали из предложенного за три месяца http://frenchhome.myqip.ru/?1-13-0-00000003-000-20-0 с вашего поста №29 по мой пост№ 16 (стр. 2,3)Вы точно все ролики пересмотрели и стали работать с собакой, все посты мои перечитали хотя бы на этих двух стр? Увы, но вы не ответили на мои вопросы Как видимо и тема о обучении тоже не читаема.....

Rocsi: Marsel пишет: Вчера целый час гладились, лежили на спинке и трогались самые сокравенные места, вытерались салфеткой ушки, глазки, ротик (все это с вкусняшками конечно и с ласковыми словами). Сначала были рыки, но потом пошло все гдадко, к концу даже не обращали внимания на салфетку у меня в руках. Я ее положила рядом с ним на пол - тоже полный игнор. После такого "занятия" бегал за мной по квартире и заглядывал в глаза - я его конечно гладила и хвалила. Даже дал себя переложить на другое место без рыков. Все это должно было быть не за вкусняшку, а за основной рацион, который в вашем случае особенно должен быть только с руки. И заглядывание в глаза тоже следует ооочень хорошо поощрять, только максимально вовремя.Marsel пишет: С руки я его очень часто кормлю, еда для нас не добыча Повторюсь, что в вашем случае его еда должна быть только с руки.Marsel пишет: . В воскресенье первое знакомство с кинологом.( посоветовали ) Я уже выше писала, как именно надо выбирать инструктора. Я бы лично кроме рекомендаций все же сама бы сходила на площадку, поглядела воотчию на работу инструктора, пообщалась с ним там и пообщалась бы с людьми, которые там занимаются. А потом бы звала инструктора на индивидуалку. И опять же повторюсь, что индивидуалка хороша в определенной степени, но вам еще и необходимо потом будет работать в группе! Удачи!

ОЛЬГА: У меня было так. Мой питбуль попал ко мне когда ему было 4 года, сейчас ему 6,5 лет. Состояние его было ужасное. Он не слышит с метров пяти и не вид одним глазом. И главная особенность - агрессия по отношению к людям. Я пробовала разное, писала выше.... Помог ошейник с вибрацией. На подзыв, звучит музыка, на неправильное поведение вибрация. Пользовалась две недели. Результат очень хороший.

RU6YX: Rocsi пишет: Я уже выше писала, как именно надо выбирать инструктора. Я бы лично кроме рекомендаций все же сама бы сходила на площадку, поглядела воотчию на работу инструктора, пообщалась с ним там и пообщалась бы с людьми, которые там занимаются. А потом бы звала инструктора на индивидуалку У нас такой случай. Мы с Роником хорошего инструктора нашли не сразу, но когда нашли, сразу многие проблемы в воспитании разрешились, и вот даже появился кое-какой опыт. Сейчас знакомая Олега завела себе немецкую овчарку Лору. Рос ребёнок до 6 месяцев "бестолковкой" Но это не не очень крупный "французик", а девочка ого-го. Как начнёт девочка резвиться .... Нет она не была агрессивной, но заигрывалась, могла и прикусить в азарте. Вика даже растерялась и подумала, что её Лора "дура". Ну, мы посоветовали своего кинолога. После занятий с инструктором на ПП - 10 занятий (Вика тоже на них ходила, купила необходимую амуницию). Результат заметен очень хорошо. С ней (Лорой) любо- дорого гулять . Вика говорит Олегу спасибо, спасибо говорит её папа, а мама испекла пирожок для нас за хороший совет (видимо Лора достала маму больше всего , когда была неуправляемая).

Marsel: Было знакомство с двумя кинологами, вывод: 1-й Кинолог провел с нами целый день, следил за нашим поведением в разных ситуациях, причем провоцируя и ситуации, при которых Марсель проявляет агрессию. Его вывод - это не наша собака, мы не сможем справиться с доминирующим кобелем. 2-й Кинолог, мы с ним провели время на площадке, при этом в конце занятия Марсель - мальчик паинька, даже проходил мимо брошенной на землю салфетки. Приехали домой, мама отодвинула его, чтобы сесть на диване - прокусан палец. ЧТО ДЕЛАТЬ????? Прорыдала всю ночь и сейчас пишу и плачу.

joli: Marsel Оксана, я Вас очень понимаю, Вам жалко маму, жалко собаку и обстановка в семье сейчас не очень приятная. так как все наверное ополчились на эту ситуацию. У Вас еще не очень большая по возрасту собака и мне так кажется, что можно все еще наладить, НО это каждодневный и ежечастный большой труд. Кого Марсель больше всего слушается и любит? Кто у него заслужил доверия из домашних? Это очень важно. Я могу поделится своим не очем большим опытом, но все же.

Marsel: joli пишет: НО это каждодневный и ежечастный большой труд. Кого Марсель больше всего слушается и любит? Кто у него заслужил доверия из домашних? Мама его боится; Папа сравнивает с Боней (его с нами уже нет год), но папа единственный , кто проводит весь день с ним Дочь в институте, ей некогда им заниматься, но он ее слушается. Я взяла еще дополнительную работу - на работе до 20.00,но у меня Марсель спокойно может полежать на руках, подпиливаю когти тоже я. Дресировала я.

joli: Marsel пишет: Папа сравнивает с Боней (его с нами уже нет год), но папа единственный , кто проводит весь день с ним может папе и налаживать отношения с собакой? Хотя Марсель должен всех уважать и слушаться....Даааа, ситуевина. У меня две собаки , старшему 3 года и это маленький человечек, все понимает и просто золотой ребенок. Второму Янису полтлра года и попал он к нам в 5 месяцев, вот этот был уже со своим характером, устоями, упрямством и понятиями. Сейчас уже на много лучше, но воспитание все еще продолжается, так как Время от времени пытается быковать и строить слабых и поддатливых, а это коты, Бастера и иногда пробовал на слабинку мужа. Янис пытается охранять кухню и на ней всех гонять и даже мимо пройти всем живущим было не всегда можно. Что делала я, во-первых выучили команду сидеть-ждать когда ставлю миску и команда "можно" и тогда он начинает есть и я сразу глажу его и говорю, что он большой молодец. Во вторых- муж кормил его с руки и ставил миску с едой с этими же командами, Янис его стал слушать и все выполнять, здесь наладили быстро. С котами, если при ожидании еды начинает гонять и набрасываться, то сразу с нариканиями выгоняется с кухни и дожидается своей порции сидя на пороге кухни, когда еду ставлю. то разрешаю зайти и приступить к еде и он четко знает, что если сорвался и кому то досталось от него, то сразу будет выдворен с кухни и теперь ведет себя прилично. И еще, если он провинился и ему сделан выговор, то на диван не допускается, а если залез, то изгоняется и полный игнор....у нас все эти методы очень помагают и есть очень хорошие результаты. В остальном очень позитивный пацан и очень ласковый, не злой и не кусучий...просто очень хочет быть лидером и иногда гормоны играют Я так все описала, но это мой метод и если бывают срывы, то очень редкие и он еще маленький. У Вас Марсель еще меньше и я думаю что собакой надо серьезно заниматься, а вас много, а вот заняться по серьезному времени нет, его надо обязательно найти.

Rocsi: Marsel Вы опять не ответили на мои вопросы, которые я уже тогда вам задавала повторно в постах № 356, 357 Воспитать собаку это огроный труд и при желании можно время найти. Нужно только расставить приорететы или собака будет послушной и останется в доме всеобщим умным, добрым любимцем ну или искать ей новых владельцев. А за одно посещение дресспроладки абсолютно нечего не изменится. Нужно пройти полный курс дрессировки и выполнять все домашние задания, данные вам инструктором. И выполнять и постоянно, каждый выгул. Чтобы наладить конаткт с собакой и загрузить ее по полной программе. Какими методами работа инструктор на площадке? Какое дал вам домашнее задание? И может быть я вам покажусь назойливой, но все же повторюсь, что вашу собаку следует кормить только с руки, за положительное поведение. Мое личное мнение, что собакой должны заниматься вы. Но, это опять же мое личное мнение.

Marsel: Rocsi пишет: Какими методами работа инструктор на площадке? Какое дал вам домашнее задание? Инструктор поощрял вкусняшками за послушание. Выполнялись команды "рядом" при хотьбе, "сидеть" на выдержку, "нельзя" подбирать с земли (рассыпался корм и бросались салфетки, мочалки на землю). Инструктор дал мне возможность все проделать самой, откорректировал мое поведение (я неправильно держала поводок, не правильным тоном давала команды). Это мы все на площадке проделали правильно. Дома и на прогулке я все подкрепляю (утром и поздно вечером). Когда же инструктор взял в руки салфетку и хотел его протереть - Марсик мгновенно сжался и попытался укусить. С руки кормлю - не проблема. Больше хвалю за хорошее поведение. Домашнего задания нам к сожалению не задавали. У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Как только берешь Марсика на руки, он напрягается и ждет что за этим последует рык - крик - укол.

Rocsi: Я так поняла, что вы проигнорировали мои рекомендации 4-х мес. давности, и неоднократные упоминанимя. А так же мой труд, направленный на помощь вам, а жаль Но, все же повторюсь. Я вам советую работать вот как в этом ролике, там все достаточно понятно, только мы с вами не на Западе и не бросайте еду на пол http://www.youtube.com/watch?v=c77--cCHPyU. Для вас это ежедневная необходимость. А так же http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sI13v9JgJu0 И отписываейте пожалуйста, что у вас получается и как вы это делаете. Marsel пишет: "сидеть" на выдержку, Выдержка на первом занятии, это что-то интересное. И на первом занятии начанать с запретительной команды, тоже как-то странно, вместо того чтобы учить контаку с владельцем и подзыву. Marsel пишет: Видимо надо было сперва начать кормить, а потом уже протирать во время кормления, чтобы собака не боялась. Marsel пишет: У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Как только берешь Марсика на руки, он напрягается и ждет что за этим последует рык - крик - укол. Берите сперва еду в руки, кормите его, потом слегка почухвайте, а потом только кормя его берите на руки. Постепеннь должно наладится, если будет действовать по схеме вышеуказанных роликов. По поводу ДЗ, то выполняйте каждый выгул, то что проходили на площадке, по минут десять за выгул. Пожалуйста, успокойтесь и наберитесь терпения. У вас все получится! Удачи, отписывайтесь, пожалуйста как у вас дела.

Marsel: Rocsi пишет: Я вам советую работать вот как в этом ролике, там все достаточно понятно, только мы с вами не на Западе и не бросайте еду на пол http://www.youtube.com/watch?v=c77--cCHPyU. Для вас это ежедневная необходимость. Я делаю это переодически, глажу, трогаю, хожу - еда. Марсик на это не реагирует, не кусается - хомякает и все.

Marsel: Rocsi пишет: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sI13v9JgJu0 Кормление с дыханием я тоже делала - еду мы принимаем без покусывания и не набрасываемся, а легенько и акуратненько. Объясните мне пожалуйста, а дуть при э том необходимо, чтобы именно с моим запахом поступала к нему еда?

Rocsi: Marsel Это надо делать постоянно и менять всячески менять ситуации, постепенно их усложнять. К примеру сегодня чуть-чуть отодвинули сегодня с едой собаку, а завтра еще чуть больше. На улице и дома заниматься послушанием, научили отдадвать его игрушки и прочее по команде дай? Меняя на что-то либо ценно для него?

Marsel: Rocsi пишет: Видимо надо было сперва начать кормить, а потом уже протирать во время кормления, чтобы собака не боялась. Marsel пишет: Начинаешь кормить, успокаивается; берешь в руки предмет, подносишь к нему - получаешь укус. ` Выдержка на первом занятии, это что-то интересное. И на первом занятии начанать с запретительной команды, тоже как-то странно, вместо того чтобы учить контаку с владельцем и подзыву. Я учту и скажу об этом инструктору. В соседнем доме две собачки просто послушанчики - сегодня вечером обещали дать телефон инструктора. Подскажите, может стоит поменять инструктора на проверенного?

Rocsi: Если работать с собакой постоянно, то все у вас получится. И в семье должно быть едино началие по отношению к собаке.

Marsel: Rocsi пишет: научили отдадвать его игрушки и прочее по команде дай? Меняя на что-то либо ценно для него? Игрушки приносит и отдает если видит, что в руке вкусняшка. Иначе принесет, в руку положит и держит зубами, не забираешь - делает круг и вторая попытка, ждет чтобы забирали, а он тянул. Еще нашла способ забирать запретные вещи (тряпочка, мочалка, нитка...). Он забрал, грызет, рычит. Я подношу руки ко рту и громко чавкаю - внимание отвлечено - я иду в сторону подальше от "добычи" - доч забирает "добычу" (он не видит) - я даю вкусняшку, хвалю - Марсик вкусняшку схомякал и стрелой к "добычи" - разочарование

RU6YX: Marsel Ох ,понять вас трудно . Вот ответьте на такой вопрос: -Кто хозяин собаки? Хозяин для собаки -это ВСЁ. Себя вы хозяйкой не видите, слишком много работы, воспитываете парня потихоньку, через силу. Дочь учится - тоже занята. Бабушка боится. Отец сравнивает Марселя с ушедшей собакой не в пользу Марселя. А кто нибудь любит Марселя? Собаки очень хорошо чувствуют отношение к себе . Если собака заводится в сиюминутном желании, то она просто будет у всех в семье мешаться под ногами, и своевольничать. В таком случае лучше честно, пока пёса молодой сказать - не нужен ,отдаём. Rocsi пишет: Воспитать собаку это огроный труд и при желании можно время найти. Нужно только расставить приорететы или собака будет послушной и останется в доме всеобщим умным, добрым любимцем ну или искать ей новых владельцев. Совершенно верно и этот труд должен взять на себя хозяин, в первую очередь, а семья помочь. Я уже писал, что учитывать характер собаки нужно и воспринимать таким каков он есть ну и воспитывать, конечно. Marsel пишет: Когда же инструктор взял в руки салфетку и хотел его протереть - Марсик мгновенно сжался и попытался укусить. ПОЧЕМУ? Вот на этот вопрос вам может помочь ответить опытный кинолог, инструктор, который видит и наблюдает вашу собаку. Вы сами попытайтесь понять- ПОЧЕМУ . А может, Марсель вовсе и не доменантен, да и мал он ещё, чтобы быть очень уж доминантным, может не доверяет и боится. Если вы поймёте причину его агрессии то воспитывать его вам будет гораздо проще. Marsel пишет: У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Это очень печальная история, но совсем другая. Лечение демодекоза, не может вызвать испуга и страха. А вот чувство ненужности...

Rocsi: Marsel пишет: Начинаешь кормить, успокаивается; берешь в руки предмет, подносишь к нему - получаешь укус. Какой именно предмет? Подносите его сперва на то расстояние, что он не реагирует. И кормите его при этом, потом сокращайте рассторяние, тоже кормя. Его что-то напугало, так, что он теперь боится предметов неожиданно поднесенных к нему. Всячески продумывайте эти ситуаци, и работайте над этим вопросом. Marsel пишет: Я учту и скажу об этом инструктору. Ну если инструктор этого сам не понимает, то говорить ему что-либо будет бессмыленно. Если человек не понимает, что сперва надо налаживать контакт, игру с владельцем, а потом уже команды, а уж запретительные команды так совсем попозже. Я так понимаю, что в перерывах вас не учили играть с собакой? Попробуйте пойти самой к другому инструктору, посмотрите, поговорите с ним, с другими владельцами, а потом ведите собаку. Marsel пишет: Игрушки приносит и отдает если видит, что в руке вкусняшка. А обмен на вторую игрушку? Marsel пишет: Иначе принесет, в руку положит и держит зубами, не забираешь - делает круг и вторая попытка, ждет чтобы забирали, а он тянул. Так это же очень и очень хорошо, что он любит перетяжки. Играйте с ним, периодически пускай побеждает, периодически меняйте на еду или другую игрушу. И опять у вас звучит слово вкусняшки На еду надо. А на улице вы с ним играете? Marsel пишет: Он забрал, грызет, рычит. Я подношу руки ко рту и громко чавкаю - внимание отвлечено - я иду в сторону подальше от "добычи" - доч забирает "добычу" (он не видит) - я даю вкусняшку, хвалю - Марсик вкусняшку схомякал и стрелой к "добычи" - разочарование Вот видите вы позволяете ему на себя рычать, что категорически нельзя делать. Нужно, учать дай, и только на взамен за еду или игрушку. Никаких отвлечений.

Marsel: RU6YX пишет: В таком случае лучше честно, пока пёса молодой сказать - не нужен ,отдаём. Никто его отдавать не собирается!!!!!!!!!!! Папа покусаный сегодня сказал, что будем воспитывать, надеется что перерастет. Кинолога поменяем. RU6YX пишет: может не доверяет и боится. Я тоже об этом думала. Так как папа целый день с Марсиком, сегодня дала установку - на руки не брать, не играть, пытаться игнорировать. разрешила только хвалить и гладить переодически.

Rocsi: Marsel пишет: Кормление с дыханием я тоже делала - еду мы принимаем без покусывания и не набрасываемся, а легенько и акуратненько. Объясните мне пожалуйста, а дуть при э том необходимо, чтобы именно с моим запахом поступала к нему еда? Пересмотрите внимательно этот ролик. Здесь показано, что у собаки была агрессия на дуновение, и как постепенно предупеждая ее человек поощрял спокойное состояние собаки Я так могу предположить, повторюсь, что только предположить, что одними из причин могут служить, то что собаке сперва долго разрешалось играть и кусать руки, а потом собаку наказывали и достаточно жестко, только вот для нее было не понятно за что, да и за чем это делалось, тоже не понятно. Повторяюсь, что пишу из самых лучших побуждений.

Marsel: Rocsi пишет: Вот видите вы позволяете ему на себя рычать, что категорически нельзя делать. Нужно, учать дай, и только на взамен за еду или игрушку. Никаких отвлечений. Вот это у меня и не получается. Если в зубах запретное - никакая еда не нужна, "моя добыча", "подойдешь - укушу"

Marsel: Rocsi пишет: Marsel пишет: цитата: Начинаешь кормить, успокаивается; берешь в руки предмет, подносишь к нему - получаешь укус. Какой именно предмет? Мазь, шприц, ушные палочки

Rocsi: Marsel пишет: Вот это у меня и не получается. Если в зубах запретное - никакая еда не нужна, "моя добыча", "подойдешь - укушу" потому что собака хорошо знает, что она полюбому будет накормлена и сыта, вот и нет у нее раекции на еду. А если кормить, только с руки и только за хорошее поведение, то он и будет съедать порцию положенну ему. А еще лучше, денек-другой его вообще не кормить, об этом уже вам тоже говорилось. Подумайте, над этим еще раз. И потом начать все сначала. Marsel пишет: Мазь, шприц, ушные палочки Вот и берите сперва кормите, а потом делайте вид, что вы что-то берете и кормите за хорошее поведение, через день-два-три-пять дотроньтесь до этого предмета и кормите, а уж через надцать дней возьмите в руки, потом поднисите чуть ближе к нему. Вам надо быть очень последовательной и терпеливой, и сделать так, чтобы собака не боялась вас и манипуляций. Для этого нужно время и последовательность. Ваша собака вас кусает от того, что она боится. От этого можно избавиться, только наберитесь терпения.

Marsel: Rocsi пишет: через день-два-три-пять дотроньтесь до этого предмета и кормите, а уж через надцать дней возьмите в руки, потом поднисите чуть ближе к нему. Во вторник опять укол и опять насилие

Rocsi: Marsel пишет: Во вторник опять укол и опять насилие До вторника еще целая неделя. Начиная с этой минуты начинайте работать над этим вопросом. Как вариант в воскресенье,понедельник можно собаку вообще не кормить, во вторник один кормит, второй колит. Но, в любом случае, вам самой надо продолжать работать, но вышеуказанной схеме и достаточно долгое время. Наберитесь пожалуйста терпения занимайтесь, если вся семья за то, чтобы оставить его дома. В конце-концов укол можно бытро сделать и глубоко спящей собаке, прямо с утра.

Marsel: Rocsi пишет: В конце-концов укол можно бытро сделать и глубоко спящей собаке, прямо с утра. Спасибо за совет! Попробуем так и сделать! Кинолога стоит поменять?

Rocsi: Да всегда пожалуйста Приятно услышать "спасибо" Чем смогу всегда помогу Marsel пишет: Кинолога стоит поменять? Оксана, я вы узнавали, какими методами были воспитаны те собаки? Пойдите поглядите на этого другого, пообщайтесь, с ним и людьми. А там решайте, кто лучше, может быть и не стоит менять шило на мыло. Но, в любом случае вам площадка необходима. Отпишитесь, через пару дней как вы там поживаете

RU6YX: Marsel Рад , что вы настроены корректировать поведение Марсельчика. При желании всё получится. А вот цитаты из статьи, может вам пригодится. Ну, и самое главное советы Rocsi Ольги. Виды агрессии «Нет проблемных собак, есть проблемные владельцы». Эд Фpоли. Подавляющая часть кусающихся собак кусают членов своей семьи; - От 60% до 70% собачьих укусов достаются детям или пожилым людям; - При нанесении укусов детям 40% повреждений приходится на губы, щеки и т.п.; - Половина обращений в страховые компании, связанных с личным страхованием, связана с укусами собак. Агрессивная собака не становится монстром за один день. Обязательно бывают признаки, свидетельствующие о том, что она ненормальное домашнее животное. Или она слишком робкая и трусливая, поэтому в опасной, с ее точки зрения ситуации, пытается себя защитить и проявляет агрессию. Или агрессия может развиваться медленно, сначала проявляясь по отношению к людям, находящимся рядом с ее игрушками или миской с кормом. Мы не можем осуждать обычного владельца собаки в том, что он пропустил сигналы предупреждения. Тот, кто раньше не выращивал и не воспитывал собаку, больше обращает внимание на то, чтобы научить щенка не топтать цветы и подходить по команде. Но даже не слишком опытный владелец все же обязан распознать предупреждающие сигналы у своей взрослой собаки, которая становится не в меру агрессивной в неподходящее время. Повышенная агрессивность собак вызывается рядом причин. Но все они могут быть объединены в три большие группы: плохое разведение, неправильное содержание в раннем возрасте и неудовлетворительное воспитание. Чрезмерные наказания, нападения агрессивных собак, неправильная и неоправданная похвала владельцев, недостаток общения с людьми, незащищенность от нападок невоспитанных детей — все это приводит к дурному поведению собак. Для того, чтобы лучше понимать поведение своей собаки, необходимо правильно представлять себе, чем оно мотивируется. Один из самых сложных для понимания моментов — это агрессия. Собака может рычать на кота во время прогулки, облаивать случайного прохожего, лаять на «брата по разуму» при встрече. Некоторые собаки могут отвечать оскалом, рычанием или укусами на попытку владельца отобрать игрушку, пищу или даже на попытку просто согнать с дивана. В каждом из этих случаев мы наблюдаем агрессивное поведение. Как контролировать эту агрессию, поощряя или подавляя ее, добиваясь нужной вам реакции? Для контроля над агрессией необходимо знать, чем она вызвана, и какую цель преследует собака своим поведением. При всей схожести своего внешнего проявления, агрессия бывает разной. Рассматривая основные формы агрессивного повдения я покажу как с ними можно бороться : 1 Половая агрессия .Агрессия между самцами 2. Оборонительная агрессия. Агрессия самозащиты по отношению к хозяевам 3. Агрессия, вызванная раздражением 4.Территориальная агрессия 5.Материнская агрессия. Агрессия между суками 6.Иерархическая агрессия. Доминирующая агрессия 7.Охотничья агрессия. Добычная агрессия 8.Межвидовая агрессия 9.Защитная агрессия 10.Приобретенная агрессия 11.Игровая агрессия 12. Агрессия между собаками, живущими в одной семье 13. Неожиданная агрессия собаки 14. Пищевая агрессия у собак Этот перечень форм агрессии не является исчерпывающим, часть названных форм может перекрываться или проистекать одна из друго. Хотя в основе агрессии, по-видимому, лежит инстинктивное поведение, она не сводится только к инстинкту. Многие формы агрессии развиваются с течением жизни животного, формируются и совершенствуются. Агрессия самозащиты по отношению к хозяевам. Агрессия самозащиты, как правило, вызывается чувством страха. Это может происходить, когда собака думает, что от человека исходит опасность для нее самой или ее щенков. В таких случаях она начинает лаять и рычать для того, чтобы отпугнуть хозяина или бросаться и кусать его. Агрессия самозащиты может быть направлена: * на определенного человека живущего в семье, при виде которого собака прижимает уши и хвост, пытается убежать или рычит и кусается; * на грудных и маленьких детей живущих в семье, если они приближаются слишком близко, начинают дергать за усы, уши и хвост, наступать на лапы, бить по носу, трогать зубы, и т.д. Обычно собака старается избежать встречи с ними, кусается она только в том случае, если у нее отрезаны все пути для бегства. Поэтому не разрешайте Вашему ребенку издеваться над собакой. Основные причины: Все описываемое ниже совершенно не означает, что каждая собака становится агрессивной в виду этих причин. Но при возникновении проблемы агрессии по отношению к хозяину эти причины являются основными. 1. Жестокое обращение. Чаще всего собака начинает бояться и бросаться на человека из-за жестокого обращения с ней. Хозяин может обращаться жестоко с собакой, например, при дрессировке, если он избивает ее ногами, руками, хлыстом, душит, пользуется другими контактными методами. Эти методы дрессировки подходят для собак с уравновешенной нервной системой, которые адекватно ведут себя при болевом раздражителе и не подходят для других. 2. Непреднамеренное поощрение хозяином и другими членами семьи. Владелец обрабатывает собаке рану или стрижет когти, и если собака начинает рычать или кусаться сразу прекращает обработку и начинает успокаивать своего любимца. Запомнив это в дальнейшем, животное может так же реагировать на малейшее болевое ощущение, так как ласка хозяина в прошлый раз закрепила подобное поведение (собака подумала, что поступила правильно). Исправление проблемного поведения: 1. Необходимо отказаться от жестокого обращения с собакой. При дрессировке желательно использовать методы основанные на положительном подкреплении. Чаще хвалите собаку за то, что она делает правильно и игнорируйте при нежелательном поведении. 2. Если вам нужно обработать рану животному или провести другие процедуры и вы знаете что собака будет агрессивно реагировать на подобные действия, то оденьте на нее намордник, потом начинайте обработку. Не останавливайтесь и не ласкайте собаку за испуг и агрессивное поведение. Лучше строго сказать «Нельзя» и продолжить свои действия. Если вы имеете несчастье обладать очень робким щенком, начните с его социализации. Берите его с собой, куда бы вы ни шли. При этом внимательно следите, чтобы ничто не причинило собаке вред или сильно ее напугало. Если щенок пугается чего-нибудь, прижмите его к своим коленям, наклонитесь к нему и подбадривающе (не сюсюкая и не жалея!) успокойте его. Докажите ему, что бояться нечего. Дрессировка по какому-нибудь курсу послушания и социализация — лучшее решение проблем большинства робких собак. Будьте осторожны, встречая старых собак. Не все взрослые собаки любят щенков. Замечено, что щенки, которые атакуют посторонних собак в раннем возрасте, становятся очень агрессивными, когда вырастают. Такие собаки могут атаковать других собак без какой-либо причины. Они живут по закону: «не жди, когда нападут на тебя, нападай первым». Если ваша собака на самом деле может кого-нибудь укусить, во время занятий по послушанию и социализации надевайте на нее намордник. Приучить собаку к наморднику совсем не сложно: надевайте намордник на собаку за полчаса или час перед кормлением в течение недели, или прежде чем выйти на прогулку (а на прогулке обязательно поиграйте с собакой). Дайте понять собаке, что, когда на нее надевают намордник, ее ждет что-нибудь радостное и интересное." "...Агрессия, вызванная раздражением — возникает при действии широчайшего круга стимулов, так или иначе неприятных животному. Какой-то фактор кажется собаке угрожающим. С подобным явлением напрямую связана рекомендация выращивать свою собаку со щенячьего возраста, а не брать взрослую. Новый владелец не может знать, какой предмет, звук или самое безобидное его действие спровоцируют агрессивную реакцию у такой собаки. Именно подобные случаи порождают легенды о немотивированных нападениях собак. Человек собаке ничего плохого не сделал, а она его искусала. Но кто поручится, что не было чего-то, связанного у собаки с крайне неприятными воспоминаниями....." "..."... Иерархическая агрессия. Доминирующая агрессия Это социальное поведение связано с иерархическими отношениями в стае. Нужно понимать, что собака, живя в семье человека, переносит законы стайных взаимоотношений на людей. Поэтому объектом доминирования может стать и владелец, и родственники, и дети. Часто владелец контролирует собаку, но доминирующая агрессия может проявляться по отношению к часто приходящим родственникам. Собака знает этих людей и считает «своими», но демонстрирует свое превосходство, ставя их на место. По некоторым данным чаще всего людей кусают собаки, относящиеся к некрупным породам. Это, вероятно, происходит потому, что большинство владельцев небольших собак не воспринимают серьезно своих питомцев и часто игнорируют проблемы доминирования, считая, например, что их маленький терьер просто шалит, когда он рычит на детей или на тех, кто садится рядом с ним на диван. Агрессия доминирования должна корректироваться сразу же, с момента ее появления(независимо от того, молода ваша собака или относится к небольшим породам). Чтобы управлять агрессивным состоянием, нужно понимать, что собака прежде всего стайное животное, Природа стайных животных требует, чтобы в стае существовал строгий порядок подчинения — иерархическая структура, и, если иерархическая структура не предлагается, отсутствует в их стае, ее установление они берут в свои руки, то есть лапы и зубы. Если владелец не становится для собаки лидером стаи, то лидерство собаки берут на себя. И подчиняться собаки могут только тем, кто лидирует по отношению к ним. Вот почему многие собаки выполняют команды хозяина и не подчиняются его жене, или наоборот. Это все говорится к тому, что собака относится к человеку, как к себе подобному. Первым шагом, который необходимо предпринять, чтобы заставить подчиняться доминирующую собаку, является изменение ее места в иерархической структуре. Собака должна быть смещена к основанию иерархической лестницы. Прежде всего это достигается контролированием и изменением образа жизни собаки. Собаки, склонные к доминированию, не должны спать в кровати или спальне — лучшее (комфортное) место отдыха должно принадлежать лидеру стаи. И во время приема пищи людей, «проблемных» собак следует запирать в клетках или вольерах и кормить только после того, как поедят все остальные «члены стаи». Установление правильной иерархической структуры в семье является главной составляющей частью начальной дрессировки. Другим важным моментом в установке правильных иерархических взаимодействий является то, что во время игр с претендующей на лидирование собакой при помощи игрушек владелец должен побеждать (игрушки должны принадлежать ему). Игрушки всегда убираются после игры, и собаке не позволяется играть с ними в отсутствии хозяина. Если их оставить, это вызовет развитие собственнических наклонностей у собаки и будет стимулировать сохранение доминирования. Если вы замечаете, что собака проявляет собственничество по отношению к конкретной игрушке, эта игрушка должна быть убрана и ею никогда не следует играть с собакой." "...Собаки всегда счастливее себя чувствуют, если занимают определенное место (не обязательно высокое) в устоявшейся иерархической структуре семьи. Они спокойны и более непринужденны, когда понимают, что существует лидер стаи, который управляет их жизнью. Если вы заметили, что щенок проявляет признаки агрессии в раннем возрасте, желательно нейтрализовать ее до 6 месячного возраста щенка. Ранняя нейтрализация оказывает значительное влияние на агрессивное поведение. Если вашей целью является воспитание защитной собаки, развивайте агрессию других типов. Нейтрализовать иерархическую агрессию взрослой собаки (старше 18 месяцев) бывает очень трудно или совсем невозможно. Межвидовая агрессия Cобакам, которые в возрасте шести недель были изолированы от других щенков помета и полностью лишены возможности общения с сородичами, в дальнейшем трудно общаться с другими собаками. Собаки, которые были изолированы от других собак в еще более раннем возрасте, часто чрезвычайно агрессивны по отношению к своим сородичам или проявляют неспособность общения с ними каким-либо другим способом; их социальное поведение почти полностью направлено на человека. Они или полностью игнорируют других собак, или относятся к ним, как к непрошеным гостям, которых необходимо изгнать. Воздействие такого опыта, полученного в раннем возрасте, практически необратимо. Как правило, такую собаку невозможно научить нормально общаться или «любить» других собак. Есть и еще один интересный вид охотничьего поведения, который применительно к собакам выглядит как межгрупповая агрессия. Это охота крупных собак на мелких. Подчеркиваю, что это именно охотничье поведение. Крупные собаки, имеющие склонность к убийству мелких, никогда не адресуют им угрожающих демонстраций. Позы подчинения, принимаемые собачками-карликами, агрессию не затормаживают, и наконец, пол жертвы также не играет никакой роли в и ходе инцидента. Не исключено, что крупные собаки в силу существования явных внешних различий между ними и мелкими особями просто не воспринимают последних как собак. Это допущение не фантастика. Многие, вероятно, наблюдали, что собаки одной породы при первой же встрече более тяготеют к контактам друг с другом, чем с собаками иных пород. Более того, собаки достаточно редких пород, особенно с уклоняющейся от видового типа внешностью, как, например, борзые, бассеты, бульдоги вызывают у собак других пород повышенный интерес. Отсюда следует, что необходимо быть предельно внимательным при малейшем проявлении агрессивных реакций крупной собакой по отношению к мелкой. Лучше лишний раз пресечь такой контакт, чем дать ему возможность перерасти в охоту. Межгрупповая агрессия у городской, живущей в квартире собаки направлена не столько на других собак, сколько на посторонних людей.Ведь собака воспринимает семью владельцев как свою стаю, а остальных людей — как чужаков. Поэтому, прежде чем поощрять молодую собаку за облаивание прохожего, следует подумать, хорошо ли она управляема. Дело в том, что собака; напавшая на человека, преодолевает усвоенный ею ранее по отношению к собственному хозяину запрет. Выяснив же, что как противник человек слаб, склонна к повторению нападений вновь. Возможные меры коррекции поведения Агрессия по отношению к другим соседским собакам • Используйте любимое лакомство собаки в качестве поощрения за спокойное, послушное и неагрессивное поведение в присутствии других собак. В другое время давать лакомство не следует. • На начальной стадии следует рассчитывать на успех только в ситуациях, когда собака не слишком возбуждена или агрессивна (или когда в непосредственной близи не находятся другие собаки). • Исключите возможность непреднамеренного поощрения агрессии, т.е. не следует гладить собаку, давать ей лакомство, играть с ней и использовать другие средства для того, чтобы отвлечь внимание и снизить агрессивность собаки. Ситуации, в которых следует использовать меры наказания для подавления агрессии: • Каждый раз, когда собака лает или рычит на другую собаку, резко отругайте или накажите ее достаточно строго, чтобы добиться мгновенного прекращения агрессии. • Как только собака в этой ситуации успокоится, дайте ей команду «сидеть» или «лежать» и наградите за послушание лакомством и (или) поглаживанием и похвалой. • Ругать и кричать на собаку с целью остановить проявление агрессии целесообразно только в том случае, если это приносит результат. Если нет, это значит, что вы, по-видимому, не имеете достаточного авторитета и, возможно, лишь способствуете усилению агрессии. Случаи незначительного проявления агрессии, в которых смягчению проблемы может способствовать расширение контактов с сородичами: • В таких случаях лучшим лекарством часто является предоставление собаке возможности более часто играть с другими собаками. • Не пытайтесь вмешиваться в любой конфликт, связанный с проявлением агрессии. Иногда лучше дать собакам возможность самим выяснить отношения. Случаи, в которых собака является источником серьезной опасности для других собак: • Постарайтесь изменить время/маршрут прогулок, чтобы избежать столкновения с заклятыми врагами вашей собаки. • Во время прогулки собаку необходимо держать на поводке, пока не улучшится ее поведение по отношению к другим собакам. • Если поведение собаки трудно контролировать и в том случае, если она на поводке, возможным решением проблемы является использование намордника. Пример метода раннего вмешательства, эффективного в определенных случаях: • Если собака спущена с поводка, подзовите ее к себе и поощрите лакомством за выполнение команды, как только вы увидите, что приближается другая собака, но до того, как ваша собака начнет проявлять агрессивность. Дополнительные советы для некоторых случаев проявления агрессии между кобелями: • Шансы снизить или полностью устранить проблему агрессии по отношению к другим кобелям в случае кастрации довольно высоки. • Применение гормональных препаратов в течение определенного времени может способствовать снижению агрессии в достаточной степени для того, чтобы можно было применять меры коррекции поведения." "...Приобретенная агрессия Склонность к агрессивному поведению генетически обусловлена, но если ее не развивать, то можно и не узнать, что ваша собака очень злобна. Часто бывает так, что если собака демонстрирует агрессивное поведение по какой-либо причине и добивается благодаря этому желаемого результата, она делает это снова. В качестве примера можно привести дрессировку собак по защитной службе. Там правильный подход заключается в том, чтобы агрессивное поведение становилось «игрой» для собаки. Тогда агрессия легко контролируется владельцем и правильно обученные собаки абсолютно дружелюбны, когда не несут службу. Совершенно не факт, что приобретенная агрессия формируется только в результате специального обучения на дрессировочной площадке. Часто в процессе выращивания и воспитания щенка владельцы или члены семьи бессознательно формируют у собаки этот тип агрессии. Например, вы вытираете собаке лапы, она вырывается и вдруг в какой-то момент начинает рычать. Вы уже вытерли лапы, хотя и не тщательно, и думаете: «Ну и бог с тобой, раз тебе не нравится. Да и лапы вроде чистые». И оставляете щенка в покое, считая, что поступили разумно. Собака же полагает, что вы перестали ее донимать только потому, что она зарычала. И в следующий раз вы уже столкнетесь с агрессией, которой, не желая того, научили собаку. Бывает и так: вы играете со щенком в игру под названием «а ну-ка отними» — перетягиваете игрушку. К этой игре почти все щенки относятся с азартом: активно хватают игрушку, вырывают ее, треплют и… рычат. Все это признаки игровой агрессии. Но в какой-то момент вы отдаете игрушку щенку потому, что вам наскучило играть или вы считаете, что он устал. А щенок полагает, что он победил благодаря своим агрессивным действиям. В результате агрессия приобретается, закрепляется и развивается. 11. Игровая агрессия. Игра для молодой собаки — это, прежде всего, тренировка, и не по одному виду «спорта». Во время игр молодые животные выясняют и устанавливают иерархические взаимоотношения, обучаются половому поведению, моделируют и тренируют навыки охоты, защиты и нападения, учатся понимать значение вокальных, мимических и пантомимических сигналов. Часто игры сопровождаются элементами агрессивного поведения. И если мы позволяем щенку играть с нами в «охотничьи» игры: хватать за края одежды, прикусывать за ноги или руки, играть грубо, то это становится для него привычной формой общения с человеком. И когда наш мастифчик вырастает в мастифа и, продолжая играть (совершенно не желая нас обидеть!), берет в пасть нашу руку и дружески ее сжимает, синяк получается самый настоящий. Решение проблемы агрессии во время игры с человеком. Исправление ошибочных взглядов хозяина Хозяину собаки важно осознать, что агрессивные игры являются нормальными для некоторых собак, что многие собаки именно так играют между собой и что поэтому опасения, что в семье живет собака с симптомами потенциально опасной агрессии или девиантного* поведения, являются беспочвенными. Это успокоит хозяина животного и поможет ему понять логику различных компонентов терапии. *Девиантное проведение (отклоняющееся поведение) — поведение, противоречащее принятым нормам и рассматриваемое как предосудительное и недопустимое. Изменение условий ухода/содержания Владельцы собак, проявляющих агрессию во время игры, должны подумать, какие возможности ежедневных прогулок и игр с другими собаками имеют их питомцы. Если эти возможности ограничены, необходимо дать животному то, в чем оно нуждается. Следует помнить, что если животное не получает необходимых двигательных нагрузок и не имеет возможности играть в нормальном окружении (т.е. на улице вместе с другими собаками), то у него не остается иного выбора, кроме как довольствоваться тем, что оно имеет. В этом случае собака своим невыносимым поведением и требованиями поиграть с ней сведет с ума всю семью. Исключение проблемных ситуаций Одним из возможных способов решения проблемы во многих случаях является категорический отказ хозяина играть с собакой. Это поможет особенно в том случае, если игра начинается спокойно и вполне безобидно, но постепенно приобретает все более агрессивный характер, и хозяину трудно ее прекратить. Если дать собаке возможность вволю играть с сородичами один-два раза в день, скорее всего, она быстро привыкнет к отсутствию интереса со стороны хозяина, и при этом не возникнет никаких осложнений. Исправление ошибок хозяина Если хозяин играет в агрессивные игры с собакой, склонной к агрессии, он совершает явную ошибку. Владелец собаки должен понять, что каждый раз, когда он уступает желанию животного и начинает играть с ним в агрессивную игру, полагая, что только так он может добиться, чтобы собака от него отстала, он поощряет ее назойливость и сам характер игры. Члены семьи должны взять себе за правило не играть с собакой в такие игры и игнорировать или пресекать наказанием любые попытки животного начинать их. Еще одной ошибкой, которую необходимо исправить, является уверенность владельцев животных в эффективности отвлекающих маневров, к которым они часто прибегают, например, бросают мяч или дают собаке лакомство, чтобы прекратить агрессию. Это также лишь усиливает проявление девиантного поведения. Отказ от неэффективных методов Многие владельцы собак считают, что наказывают своего питомца, когда слегка ругают его или бегут вслед за ним, угрожающе жестикулируя. На самом деле, это может быть той самой игрой, которая так нравится собаке. Даже если хозяин в конце концов близко подойдет к собаке, чтобы ударить, возможно, она воспримет это как часть игры. Только строгое наказание может быть эффективным средством подавления нежелательного поведения. Если хозяин использует такие неэффективные методы наказания, необходимо отказаться от них или изменить их таким образом, чтобы наказание стало более строгим, например, за счет использования громкого, неприятного звука. Выработка послушания обычными методами Владельцы собак, склонных к проявлению игровой агрессии, часто не видят смысла в том, чтобы обучать своего питомца какому-либо приличному поведению вообще. Для решения проблемы им необходимо отказаться от этой пассивной позиции. Одним из способов является обучение собаки выполнению команд «сидеть», «стоять», «место», «ко мне». Как уже говорилось, при этом не только собака научится многим полезным навыкам, но и сам хозяин получит важный урок контроля и изменения поведения животного и многое увидит совсем в другом свете. Усиление авторитета хозяина Еще одним средством, которое может помочь решению проблемы, является строгая и бескомпромиссная позиция хозяина, в том числе в отношении проявления агрессии во время игры. Более глубокое понимание природы агрессии, проявляющейся во время игры, позволяет хозяину собаки, который до этого момента был вынужден из-за своего бессилия или страха терпеть агрессивные игры своего питомца, дать ему отпор и ясно показать, что такое поведение нетерпимо. В отдельных случаях это может полностью решить проблему. Обучение правильному поведению в проблемных ситуациях К сожалению, некоторые проблемы не так просто решить. Бывает, что хозяин собаки не хочет или не может ежедневно предоставлять своему питомцу возможность контакта с сородичами. Или, например, речь идет о людях, которым трудно добиться достаточного авторитета, чтобы оказывать значительное влияние на поведение собаки. В результате между хозяином и собакой начинается нескончаемая схватка, которую тот не сможет выиграть. В таких случаях, во-первых, необходимо последовательное и достаточно строгое применение «наказывающих» раздражителей, чтобы при каждом проявлении нежелательного поведения добиваться его подавления.Во-вторых, одновременно с этим необходимо обучать собаку приемлемому поведению в проблемных ситуациях. Для достижения этой цели хозяин может всегда носить при себе какой-либо предмет для извлечения громких звуков, чтобы немедленно наказывать собаку, если та пытается прихватить зубами одежду, руки или ноги. Одновременно с этим необходимо приучать собаку к новым формам игры, например, погоне за мячом или летающей тарелкой. Однако хозяину необходимо помнить о том, что эти новые игры следует начинать до проявления игровой агрессии, а не во время агрессивной игры и не после этого, так как в противном случае брошенный мяч будет воспринят как поощрение, и это лишь усилит агрессию. Хотя на первом этапе хозяину собаки будет трудно решиться ужесточить наказание и использовать альтернативные игры, а также правильно определить методы и время их применения.После того, как хозяин поэкспериментирует в течение некоторого времени, подходящая игра найдется сама собой. Разумеется, это касается и выбора предмета, используемого для извлечения пугающих собаку звуков, которые применяются в качестве наказания. И в этом случае необходимо сначала провести некоторые эксперименты, поскольку собаки по-разному реагируют на разные звуки. Как правило, владельцы животных достаточно быстро находят эффективный звук. Изменение основных правил общения хозяина с собакой Иногда выясняется, что непослушание животного во время игры является симптомом незначительно выраженного стремления собаки утвердить свое превосходство над хозяином. Собака не только агрессивно ведет себя во время игры, но и проявляет агрессию, защищая свои игрушки, плохо слушается хозяина или вообще не подчиняется ему в некоторых ситуациях и рычит, когда ее чистят щеткой, вытирают полотенцем или когда она находится на своем месте отдыха. Если действительно наблюдается стремление собаки утвердить свое превосходство над хозяином, необходимо обратиться к специалисту-кинологу, который сможет дать несколько советов, которые направлены на улучшение взаимоотношений между хозяином и собакой путем изменения общих правил общения членов семьи с животным. Сделаем резюме всего вышесказанного: * За агрессивное поведение и попытки прихватить зубами руки, ноги, брюки, ботинки и т.д. собаку необходимо ругать или наказывать другим способом * Ругать собаку или наказывать как-то иначе следует именно в тот момент, когда та начинает вести себя агрессивно * Наказание должно быть достаточно строгим, чтобы собака сразу и в любых условиях прекращала девиантное поведение. В то же время оно не должно быть столь жестоким, чтобы собака сильно пугалась и приходила в себя лишь через определенное время. * Хозяину не следует меряться силами с собакой (например, перетягивать веревку), допускать ситуации прямого соперничества (например, бег наперегонки) и бороться с животным. * Собаке ни в коем случае нельзя разрешать прихватывать зубами руку или одежду человека, ни в игре, ни в попытках добиться исполнения своего желания. * Необходимо поощрять более приемлемые виды игр, например, с мячом, палкой, пластмассовой тарелкой, причем это следует делать до того, как собака начнет вести себя агрессивно. * Не следует допускать непреднамеренное поощрение агрессии: собака начала прыгать на хозяина, прихватывать зубами руку, штанину и т.д., а тот пытается с ней играть, бросает различные предметы или старается лакомством отвлечь животное. * Не реже двух раз в день необходимо гулять с собакой в таком месте, где она может вдоволь наиграться с сородичами, чтобы у нее прошло желание продолжать игры.В настоящее время многие люди держат в одной семье сразу несколько собак. Часто они сталкиваются с проблемой однополой агрессии в рамках одной семьи." "..Молодую собаку следует именно воспитывать: наблюдать, особенно на прогулках, каждое ее действие, поощрять словом и лакомством за выполнение желательных действий, исподволь приучая к командам, наказывать, но сообразно степени вины, за нежелательные поступки. Собака должна воспринимать своего хозяина как мудрого и надежного вожака, все действия которого направлены в конечном итоге на благо ее самой. Именно тогда собака внимательно следит за хозяином, стремясь понять, что делает он и чего ждет от нее. Как видим, формы агрессивного поведения у собак весьма разнообразны. И в каждом отдельном случае, сталкиваясь с нежелательными проявлениями агрессии, следует разобраться, что это за форма, какие конкретные факторы или ситуации ее вызывают. В каждой конкретной ситуации владелец должен постараться отыскать смысл и корни тех или иных особенностей поведения собственной собаки, должен тщательно проанализировать и свои действия. Нет и не может быть единого рецепта для устранения разных проблем, связанных с нежелательной агрессивностью, к каждой собаке необходим индивидуальный подход." Источник: dressirovka.co.il

joli: RU6YX Очень хорошая статья. Спасибо. прочитала все. Оценила свои воспитательные методы,..не разочаровалась

Marsel: RU6YX пишет: Marsel Рад , что вы настроены корректировать поведение Марсельчика. При желании всё получится. Спасибо за статью - раздам своим как инструкцию. И ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКУ, ВЕДЬ ВЧЕРА У МЕНЯ БЫЛА РАСТЕРЯНОСТЬ И ИСТЕРИКА - ЧТО ДЕЛАТЬ! СЕГОДНЯ Я УЖЕ НА КОНЕ И ГОТОВА СРАЖАТЬСЯ! В среду встречаемся с кинологом, нам его посоветовали причем не один человек с разных концов города. В разговоре по телефону сама у меня распросила о проблеме, сколько нам. Сказала на встречу взять с собой "проблемные предметы", корм, поводок, игрушку любимую. Долго говорить не могла - у нее были занятия, вечером даст инструкции как до среды себя с ним вести, что делать и обязательно ей докладывать о Марсика реакцией. Первое указание - купить нормальный лежак (по его росту), положить рядом с кроватью и не пуская к себе на кровать, поглаживать его, чтобы он чувствовал мое присутствие. Второе - если начнет "буянить" в любых ситуациях - выбить почву из под ного и держать его так пока не успокоиться, потом поставить и сказать "нельзя". Сказала пол года - самое время для воспитания. Сейчас он пытается взять над нами верх. Она готова воспитать его и нас в первую очередь.

Ольга С: Marsel, замечательно, что не опускаете руки. Будьте уверенней, спокойней, решительней. У вас все получится.

RU6YX: Marsel Удачи вам. С кинологом у вас всё получится. Тем более, у нас есть Rocsi (Оля), она тоже всегда поможет советом, если что.

Rocsi: Marsel То, что инструктор сказала взять с собой игрушку любимую, уже как-то обнадеживает Но, лучуше взять не одну любимую игушку, а две-три. Одной мало! И лучше их прямо с сегодняшнего дня дома не давать вообще, чтобы он их и не видел. А пускай это будут игрушки для улицы. И так просто напоминаю, наверное вы уже в курсе и ваш инструктор еще раз сделает на этом акцент по телефону. Что на площадку надо брать очень много еды и лучше если она будет разной. Порция должна быть даже чуть больше то, что вы обычно кладете в тарелку за один прием пищи. Ну а все остальное, то я бы весь его негатив убирала на ПП, как вам уже писала выше. Очень рада, за ваш правильный настрой Все получится, только наберитесь терпения, оно вам очень пригодится

Marsel: Игрушки убрали, ребенок шатается по квартире, делать нечего, скучаем. Знакомство с инструктором поначалу прошло очень радостно и бурно, но это только тогда, когда проходило знакомство и приглядывание друг к другу. Но когда начали провоцировать ситуации, чтобы показать нашу проблему и соответственно мальчик получил профессиональный отпор раз, второй, третий - Марсик начал жаться ко мне, идти к инструктору отказывался. Нас долго не мучали. Вечер прошел под девизом "я устал - хочу спать". Началось все на следующий день. С самого утра Марсика трусило. Глажу, говорю "хороший" - мондраж потихоньку проходит, но начанается хотьба вокруг меня и примеряется как бы ухватить за руку (это все молча, не выказывая никаких эмоций, смотрит прямо в глаза). Девочки, страшно! Хватаю за ошейник, говорю "нельзя" - прорывается истерика с рыками, выкручивается как червяк и хватает за руку. Врач наш сказала на 3 дня вообще полнейшее игнорирование как будто есть и пусть есть собака в доме, без игрушек и по таблетке валерьянкив день. До среды передышка одни ласковые слова. Правильно ли мы поступаем?

joli: Marsel пишет: смотрит прямо в глаза). Девочки, страшно! Хватаю за ошейник, говорю "нельзя" - прорывается истерика с рыками, выкручивается как червяк и хватает за руку. Он что, охотится на Вас? То что перехватываете его за ошейник эо правильно, но мне так кажется, что здесь надо удержать и удержаться, что бы он в очередной раз не был победителем. В этот момент нельзя его жалеть...Постарайтесь одержать вверх и когда успокоится, тогда отпускать. Игнор тоже хорошо, я бы после таких выкрутасов оставила бы его без еды...Пусть меня поправят.

Marsel: joli пишет: Он что, охотится на Вас? Да, я бы это назвала именно так.

RU6YX: Marsel Оксана, воспитанием в основном, занимаетесь вы. Как по вашему- Марсель пытается куснуть от страха перед вами или другим человеком, как бы защищая себя (небольшая подсказка- отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык), или он вас и вообше людей в " грош не ставит" ( смело наступает в атаку)? В предыдущих постах вы писали- Marsel пишет: цитата: Били, строили,- Как по вашему, могли этим вызвать у собаки стойкий оборонительный рефлекс? Били- строили ...понятие растяжимое... Ваш инструктор вас наблюдал- какого его мнение? От вашего совместного вывода и будут зависеть методы корректировки. В любом случае - нужно искать контакт с собакой. RocsiСоветует начинать работу с собакой- налаживать контакт, она даёт рекомендации. В моих постах тоже об этом, и как этого добиться. Только если собака запугана- это исключительно на ПП, если доминирует - какие-то запреты д.б. Вы выбрали кинолога, по рекомендациям положительным, занятия проходят при вашем присутствии без жести. Дайте срок. Враз не выйдет, пусть пройдёт неделя другая. Marsel пишет: Врач наш сказала на 3 дня вообще полнейшее игнорирование как будто есть и пусть есть собака в доме, без игрушек и по таблетке валерьянкив день. До среды передышка одни ласковые слова. О каком игноре вы говорите? Что вы собираетесь игнорировать?

joli: RU6YX Marsel пишет: начанается хотьба вокруг меня и примеряется как бы ухватить за руку (это все молча, не выказывая никаких эмоций, смотрит прямо в глаза) Он не боится, раз выбирает момент когда напасть и укусить. RU6YX пишет: или он вас и вообше людей в " грош не ставит" ( смело наступает в атаку)? Вот это скорей всего. А вот игнор нужен сразу после проступка, потом ему по фиг будет...

RU6YX: joli Вот если бы всё было однозначно. В предыдущих постах Marsel писала- "Когда же инструктор взял в руки салфетку и хотел его протереть - Марсик мгновенно сжался и попытался укусить.......У меня такое чувство, что мы Марсика запугали лечением (лечим подкожного клеща). Как только берешь Марсика на руки, он напрягается и ждет что за этим последует рык - крик - укол. " Вот сейчас самое время разобраться в ситуёвине. Игнорировать укус никак нельзя, на мой взгляд. Если собака от страха кусает, то всё равно нужно показать ей, что хозяйке больно, поругать хорошо, пристыдить, а потом поигнорировать некоторое время. Но прогулки , кормление отменять нельзя. Так контакта не добьёшься. Вкусность и доброе слово за хорошее поведение. Если собака не боится, а сама пытается , "наказать" хозяйку, положено жёстко пресечь попытку покуса, прижать к полу, выдержать, пока не успокоится , поругать и игнорировать достаточно долго. Но прогулка и кормление без вкусностей не отменяется. Контакт искать опять же надо. А это долгий процесс.

Marsel: RU6YX пишет: Как по вашему- Марсель пытается куснуть от страха перед вами или другим человеком, как бы защищая себя (небольшая подсказка- отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык), или он вас и вообше людей в " грош не ставит" ( смело наступает в атаку)? Когда он видит нас или чужого человека, у него стойка: голова внизу, попка к верху, уши прижаты, передними лапами выбиваем дробь, попискиваем. Так он нас встречает с работы. Отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык это когда медицинские манипуляции. Если забираешь "добычу" - идет напролом. RU6YX пишет: Били, строили,- Как по вашему, могли этим вызвать у собаки стойкий оборонительный рефлекс? Били- строили ...понятие растяжимое... Укусил - ремнем по попе.RU6YX пишет: Ваш инструктор вас наблюдал- какого его мнение? Доминирующий послабленный нашим "воспитанием" кобель в периоде половой созреваемости. Сказал, что если у нас не будет получаться его "переломать" - лучше хозяева с более жестким характером, чем мы.RU6YX пишет: О каком игноре вы говорите? Что вы собираетесь игнорировать? Убрать игрушки, не играть с ним, чтоб его не справоцировать. Мы его очень часто берем на руки, гладим, короче "зацелованый", и папа все время думает, что французик как кошечка будет с ним лежать рядышком смотреть телевизор - Марсик лежит, папа его поднимает и несет к себе на кровать, мальчик рыкает, папа нервничает. Именно слова кинолога дошли до папы, что этого делать нельзя. Пока держится. Но утром смотрю, подошел к Марсику спящему, погладил по голове "ты хороший" и так нежно одеялом укрыл, я с дочкой чуть со смеха не упали. joli пишет: начанается хотьба вокруг меня и примеряется как бы ухватить за руку (это все молча, не выказывая никаких эмоций, смотрит прямо в глаза) Он не боится, раз выбирает момент когда напасть и укусить. Эта хотьба начинается после наказания. Он якобы успокоился, не рычит, но смотрит на тебя "честными" глазами, ты отвлекаешься - нападение, такое поведение у нас началось за два дня до кинолога.

Marsel: RU6YX пишет: Если собака не боится, а сама пытается , "наказать" хозяйку, положено жёстко пресечь попытку покуса, прижать к полу, выдержать, пока не успокоится , поругать К полу не получается прижать - вертиться как червяк, кричит. Сегодня дочь еще одно узнала за нашего Марсика. Когда мы все уходим на работу и он остается один - он воет.

RU6YX: Marsel Оксана, Если ваш кинолог не ошибается в доминантности Марсика, то работа вам предстоит серьёзная. Приложив усилия вы получите прекрасного друга, который за вас и в огонь и в воду. Но считатся с ним, как с собачьей личностью придётся всегда. Его место сна, тарелка, режим и твёрдое к нему отношение. Занимайтесь с кинологом, сейчас самое время. Marsel пишет: но смотрит на тебя "честными" глазами, ты отвлекаешься - нападение, такое поведение у нас началось за два дня до кинолога. Ужас, для меня это ужас. Кусать руку, которая кормит, гладит.

joli: RU6YX пишет: Ужас, для меня это ужас. Кусать руку, которая кормит, гладит. Прочитав все, я сама в шоке. Конечно я надеюсь, что не все потеряно, он молод и сейчас самое время заниматься. Только было бы желание и ТАРПЕНИЕ. Если кинолог хороший, то должно все получится. У меня первый раз в жизни кобели, все время были девуси, но я не разочарована, а на оборот- мне все нравится в поведении моих мальчишек. Малой с характером доминанта, но я прерожденная свекруха Все попытки выпендрится пресекаются, ему пока полтолра года и иногда спорю с мужем за воспитание, что надо и не надо делать, что бы потом не плакать нам и окружающим, но...всегда договариваюсь с малЫм и он за меня горой. Муж иногда обижается, что как меня встречают, его так не встречают. Marsel Вам терпения и не опускать рук.

Басятка: У меня Ермак тоже доминантный кобель, очень жесткий по характеру. Я взяла его в 4 месяца и почти два месяца мы выясняли отношения: кто из нас кто... Было очень тяжело. Мне повезло - он боялся и боится до сих шуршания газетой (видимо я так страшно махала ею перед ним маленьким, что для него это "самый страшный зверь"), стоит рявкнуть "сейчас газету возьму" - как улепётывает на полусогнутых под кровать и сопит там, но обращаюсь к помощи газеты очень редко, это так сказать на совсем крайний случай. Бить никогда не била (только один раз тапком по жопе когда кинулся на 1,5 годовалого внука), грозный короткий окрик, трёпка за холку, иногда приходилось заваливать на бок и прижимать за холку к полу пока не затихнет, тоже вертелся как червяк и верещал, но я то сильнее - сдавался... Когда в ванне во время мытья лап пытался жраться - холодный душ прямо в морду и минут на пять посидеть в ванне (т.е. шваркнулся - холодный душ и прямо в ванне оставляла, благо из неё никуда не денется, сидит "думает"), прихожу, даже если уже помытый - мою ещё раз и вытираться, рыкнул во время вытирания: опять холодный душ и "думать"... Сейчас после прогулки сам приходит мыть лапы, спокойно стоит в ванне, а во время вытирания даже подремывает у меня на коленях. И так во всём, при всех попытках установить свои правила!!! Либо жесткий окрик либо сидение в темном туалете минут пять и полный игнор ещё минут десять или холка - и совсем другая собака. Так я ещё когда Ермохе почти исполнился год привезла второго кобеля (гадкая мама!). Здесь выяснение отношений было ещё жестче... Когда на работе - щенок сидел за перегородкой. Я по дому первое время вообще ничего не делала, только ходила за ними и постоянно следила. Вариант "собаки по разным комнатам" меня совсем не устраивал. Даже ногти пришлось на время коротко обрезать, потому что завалы на бок приходилось практиковать очень часто... Нервное напряжение было до внутренней дрожи. Итог на сегодняшний день: собаки вместе играют, в одно время едят на кухне, игрушки, погрызушки валяются по всей квартире, спят в одной лежанке, играют в перетягушки... Это я к чему... Трудно, но возможно. У меня тоже иногда руки опускались и наступало состояние полного отчаянья... Но потом зубы сцепила - и вперед. Главное терпение, последовательность, настойчивость и ни в коем случае не показывать собаке, что боишься её. Сейчас Ермоха иногда пытается напомнить, что он всё-таки доминантный кобель, но очень редко и вяло. Да сейчас и жесткие меры особо не нужны - достаточно просто чем-нибудь отвлечь, иногда хватает простой фразы "Ермоха, прекрати..."Он поворачивает голову, садится и конфликт исчерпан. Дорогу осилит идущий...

Басятка: Перечитала свой пост - жесть какая-то... Не подумайте, что занимаюсь сплошным террором. Весёлых игр, обнималок, тисканий, целовалок - всего этого в полной мере. Мы даже массаж делаем и оба получаем от этого удовольствие. Обожаю его тискать - он так смешно хрюкает . Любит спать у меня на коленях кверху пузом, когда я за компьютером сижу, в клавиатуру приходится тыкать правой рукой, на левой Ермоха дрыхнет...

joli: Басятка пишет: Перечитала свой пост - жесть какая-то... Не жесть. Все так и есть, Вы же реальные методы описываете. Если я начну описывать и не смягчать, то у меня будет тоже самое. Всегда есть большое место для обнимашек и целовашек и игры очень позитивные и гуляем весело и все такое, НО...есть моменты когда "бес в ребро" и все, начались занятия и повторение старой темы "послушания". Так, что не надо переживать за методы воспитания, они у каждого имеются, самое главное, что бы приносили желаемый результат, просто не все об этом пишут. Вот как то так.

Rocsi: Marsel пишет: Отступает, скалится, уши прижаты, истеричный рык это когда медицинские манипуляции. Если забираешь "добычу" - идет напролом. И все же я лично склоняюсь больше к тому, что у собаки пассивно-оборонительная реакция, собака боится и поэтому кусается Так мне кажется из постов автора. Но, даже если и это и доминант, то с ними можно работать на ПП.Просто весь вопрос состоит в том, хочет ли этим человек заниматься....Marsel пишет: ребенок шатается по квартире, делать нечего, скучаем. Скучает потому, не загружен он по полной программе на улице ни физически, ни психологически. Если бы у собаки был интенсивный выгул, включающий в себя социализицию, физ. нагрузку, игру с владельцем, занятие по послушанию то она бы приходила домой и спала бы практически до следующего выгула. Marsel пишет: Убрать игрушки, не играть с ним, чтоб его не справоцировать А как же тогда, учить собаку отдавать предметы????????????? И как с ней налаживать контак???????? Я просила вас убрать игрушки дома, и брать их на улицу, у вашей собаки вероятнее всего игровая мотивация очень хорошо развита. Почему не работать с ней как на еде так и на игрушке, в т.ч. и обучая ее отдвать эти самы игрушки. Мне не понятно. Вы что-либо делали из моих рекомедаций????????????joli пишет: Так, что не надо переживать за методы воспитания, они у каждого имеются, самое главное, что бы приносили желаемый результат, просто не все об этом пишут. Да уж.... ну видимо, кому как. Может быть и стоит подзадуматься, о методах, приносят ли они желаемые результаты. joli пишет: НО...есть моменты когда "бес в ребро" и все, начались занятия и повторение старой темы "послушания" Чтобы собака была послушной, с ней надо заниматься систематически. И повышать требования к послушанию тоже надо постепенно делать, но все же их повышать, иначе собаке становится просто скучно и ей перестает нравится процесс обучения. Если нет у владельца и навыков, то необходимо искать хороших специалистов. Тогда и не будет бесов в ребро.

Rocsi: И еще раз по поводу методов. У меня Бэра доминант ого-го какой! Да еще и с яркой ориетнтировочной реакцией. Собаку чем больше тем лучше, пожрала бы с дороой душой (предрасположенность у нее была к этому), любви ни к детям ни к людям у собаки не было. И это при том, что собака ни пищевик, ни игровик была изначально. И ничего, прекрасно социализирована, всех любит и дитей и людей. К собакам относится ровно, для нее главная подруга это я. И при таких изначальных данных, она работает на равне со другими породами, даже бывает и побеждает в соревнованиях. И это при том, что собака изначально была не пищевиком и не игровиком. Все это наработано на ПП. Без всяких там газеток и прочего..... Так, что выбор всегда за владельцем, чего он хочет, и работать ему с собакой или нет, и какими методами.

klodneron: Rocsi пишет: у собаки был интенсивный выгул, включающий в себя социализицию, физ. нагрузку, игру с владельцем, занятие по послушанию то она бы приходила домой и спала бы практически до следующего выгула. Практически так и есть, спят по приходу домой и почти до прогулки, уматываем по полной.

joli: Rocsi пишет: Чтобы собака была послушной, с ней надо заниматься систематически. И повышать требования к послушанию тоже надо постепенно делать, но все же их повышать, иначе собаке становится просто скучно и ей перестает нравится процесс обучения. Если нет у владельца и навыков, то необходимо искать хороших специалистов. Тогда и не будет бесов в ребро. Мои собаки послушны даже при моих методах воспитания, нариканий так таковых нет, есть некая коррекция поведения у младшего и все. Умею договариваться со своими мальчишками и получается это не плохо, а если что то не получается никогда не опускаю руки и довожу все до конца сама.

RU6YX: Marsel Я посоветовался с нашим ветеринаром, по поводу поведения Марсельчика. Он прочитал всю вашу тему и предполагает, что Марселя можно отнести к группе легко возбудимых собак с неуравновешенной нервной системой . Такие собачки, часто страдают от неврозов(причиной может служить заброшенность или нообарот избалованность, отсутствие режима жизни, стресс от заболевания, в вашем случае демодекоз....), что выражается в агрессии, возбуждении, проявлении защитно - оборонительной реакции... При дрессировке собаку нельзя перенапрягать и дрессировка и коррекция поведения должны осуществляться только на ПП. Это очень важно. Так же можно прибегнуть к медикаментозному лечению. К примеру- Гомеопатическое лечение Фосфор-Гомаккорд. Фитотерапия- валериана, пион... Для профилактики агрессивности можно рекомендовать фитопрепарат КотБаюн, можно стоп-стресс. Хороший успокаивающий эффект оказывает также масло бергамота, несколько капель которого можно нанести на чистую тряпочку и прикрепить ее к ошейнику собаки. Добавить в рацион собаки витамины содержащие янтарную кислоту. Но всё же лучше- проконсультироваться со своим ветеринаром. Но самое главное для такой собачки, знать , что её любят. И всё что рекомендовали наши форумчане пойдёт на пользу.

Marsel: RU6YX большое спасибо!!! Первые два дня мы были на валерьянке, а вчера ветеринар привез Кот-Баюн по 1т/3раза в день 5 дней. Вместо уколов мы теперь поим, только теперь каждый день и другие пропорции. За 3 дня только вчера ходил вокруг меня и следил за руками, прыгал, но агрессии сильной не было, хотя мне было страшно (это после того, как я забрала бигуди у него - как можно вытащить было с тумбочки, ума не приложу).

Marsel: Позвонила папе: Марсик сегодня паинька, ведет себя очень даже хорошо!

RU6YX: Marsel пишет: Марсик сегодня паинька, ведет себя очень даже хорошо!

Marsel: Делаю отчет. Ходим мы на занятия 2 раза в неделю + повторяем все дома. Сразу хочу сказать, что в процессе занятия давала Марина (кинолог) Марсику возможность просто побегать и отдохнуть. 1-е занятие: Марина с нами познакомилась, посмотрела на что мы способны ( рядом, сидеть,лежать,стоять), выдержка у нас метра 3. 2-е занятие: послушание + работа в квадрате + дала возможность мне пройтись с Марсиком, посмотрела на что я способна (оказалась на немногое - голос не тот, ошибки в подаче команд - исправляли). выдержка до 10 метров. Похвалили нас. 3-е занятие: послушание + работа в квадрате + работали втроем ( кинолог сзади меня держала поводок, а я отдавала команды. В середине занятий - забастовка (выполнялась только команда лежать), прощупывал Марину на слабо, пришлось применить немного грубого голоса и ремешком по попе (небольно, я видела, но страшно, т.к. Марина еще сопроводила шлепком по бедру - звучало громко), глаза жмурим, но не подчинямся. Под конец занятий сдался, выполнил все, но очень медленно и нехотя, в мою сторону были такие молящие о спасении взгляды (Марина сказала, что за 24 года практики такой характерец в 7 месяцев встречается ей 2-й раз) Команду гулять рпинял с такой радостью, побежал к моим родителям (мы все вместе ездим на занятия), облизал их и уселся между ними с такой лыбой, что мы все умерли со смеху. 4-е занятие: у Марсика было очень хорошее настроение, мы самые послушные на свете!!!!!!; послушание + работа в квадрате + выдержка с середины поля до края (метров 20) все на ура!!!!!! Плохо идет команда ко мне. Следующее занятие после праздника в понедельник. По поводу наших бздыков, Марина сказала, что еще рано его провоцировать, сначала послушание и его полное подчинение, проблема может уйти сама по себе. На счет того, чтобы обсматривать и лечить (мазать, колоть....), тоже сказала будем позже пробовать.

Татьяна Игоревна: Marsel Молодцы. Раз есть желание, то все получится.

joli: Marsel Молодцы, все будет хорошо и у Вас и у Марсика.

RU6YX: Marsel Рад, что у вас есть подвижки в положительную сторону. Татьяна Игоревна пишет: Молодцы. Раз есть желание, то все получится. Правильные слова. От себя напишу, когда-то читал статью о воспитании щенка. И там тоже мысль мне понравилась. Смысл в том, что владельцы собак хотят видеть щенка таким каким его представляют, ну и естественно завышают к нему требования. Кто -то хочет, чтобы щенок сам понимал , что мебель грызть нельзя, получив замечание, сам научился делать делишки на улице. Если дрессировка- то должен давать самые лучшие результаты. А в реалии получается не совсем так- он маленький и его нужно учить, он сиротина без мамки и папки и его нужно пожалеть Ну уж если не звезда, зато он любит и научится любить ещё больше. Я покопаюсь у себя в ссылках, может найду эту статью, интересная, тогда выложу. А вам желаю удачи, Марсику жмём лапу и не забывайте свой альбомчик.

Marsel: Девочки, наверно у меня паника. Наш кинолог сказала, что курс у нее 10 занятий. Сегодня 6-е. На прошлом мы так и продолжали работу в квадрате, хотьбу рядом, сидеть, стоять и выдержка. Подскажите, может я чего то не понимаю: а где отработка команды ко мне, где решение нашей проблемы (забрать гадость, спокойно почистить ушко, при этом не быть покусаным)? Мне Марина сказала, что нашу проблему мы будем рассматривать на 9-м предпоследнем занятии!!!!!!!!!! Сегодня мы встречаемся, что мне ей сказать

RU6YX: Если Марина(кинолог), нашла к Марселю подход, работала с ним без жести и вы видите положительный результат, то послушайте , что она вам скажет, и постарайтесь с ней связь не терять. Совет опытного человека- специалиста, который знает Марселя, вам ещё пригодится. Может быть она предложит вам дополнительные занятия и даст канву . Думаю, что помочь вы себе можете и сами. Кинолог вам дает канву во время занятий. А вам надо обратить внимание на закрепление пройденного и на принципы построения отношения семья - собака, прочтите посты №№533, 564. Еще раз перечитайте все тему , но с точки зрения полученных новых знаний и опыта. Для вас важно , на данный момент, наладить отношения с Марселем. Этот процесс займет много времени. Если у вас будут самостоятельные занятия с Марселем , то Ольга (Rocsi) может по ходу помочь, она отзывчивый человек и прекрасный специалист- ПРОФИ.

фанта: Marsel пишет: Девочки, наверно у меня паника Думаю не стоит Вам торопиться и нужно прислушаться к кинологу и не бросать занятия. Кинолог наверное не торопится с новыми командами, потому как нужно закрепить пройденное, тут главное последовательность и правильность выполнения, послушание, а не количество. Будите последовательны и терпимы и у Вас всё получится. Удачи.

Rocsi: Просто так мои мысли в слух , т.к. автор этой темы систематически игнорирует мои мои вопросы и рекомнедации Послушание это прежде всего подзыв, т.е. "ко мне" и начинають ему обучать на дрессплощадке с самого первого занятия, а на последующих продолжать "шлифовать". По сути "ко мне" это самая жизненно важная команда для владельца и собаки, и если собака ее НЕ делает с огромной радостью и в любой ситуации, то собака считается непослушной, необученной. Точно так же как и обучать играть владельца с собственной собакой следует с первого занятия, и в этой игре обучать, чтобы собака отдавала игрушки. Подчинить собаку проще простого, а вот мотивировать ее, чтобы она делала все с удовольстием это гораздо сложнее. И это две совершенно разные концепции обучения собаки, да в общем-то два разных мировозрения. Инструктор бьющий собаку поводком или еще чем-то.... без комментариев...... И теперешнем температурном режиме, любая собака может просто устать и лежать, и ей будет не до других команд. Ей лучше давать длительную выдержку с положении "лежать, а потом уже смотреть по ее состоянию, может ли она дальше работать или нет. Повторяюсь, что это лично мои мысли в слух, но может быть они кому-то интересны

фанта: Rocsi пишет: Подчинить собаку проще простого, а вот мотивировать ее, чтобы она делала все с удовольстием это гораздо сложнее. И это две совершенно разные концепции обучения собаки, да в общем-то два разных мировозрения +100

Marsel: фанта пишет: Rocsi пишет: цитата: Подчинить собаку проще простого, а вот мотивировать ее, чтобы она делала все с удовольстием это гораздо сложнее. И это две совершенно разные концепции обучения собаки, да в общем-то два разных мировозрения Наш ветеринар ушла в декретный, но передала Марселя знакомому ветеринару. После того, как мы побывали у него на приеме (делали контрольный соскоб на Демодекоз- у нас все чисто!!!), Юра (ветеринар) посоветовал обратиться к психологу и дал телефончик своего знакомого. За время пребывания этого парня у нас дома (а он настоял на встречу у нас дома), наша семья (также по его рекомендации "всех собрать в кучу") была приятно потрясена тем как он : 1. Зашел в квартиру- собака не должна прыгать на гостя ( показывает как его отучить) 2. Узнал у нас при каких обстоятельствах проявляется агрессия, когда он рычит и кусается. 3. Сказал, что Марсель у нас равнодушен к еде , поэтому это "игровая" собака. 4. Выявил много моментов неправильного поведения именно из-за нас, показал как это исправить. Все это в игре, добрыми словами , без командного голоса и без поощрения едой. Марсель был такой радостный и спокойный!!! 5. Моим так понравилось это всеобщее обучение, что никто не заметил, как оказались мы сидящие на кухне в кружочке и мирно поочереди срезали ему когти!!! Обработали холку от клещей ( по графику), почистили уши!!!!!!!!! 6. Выходили с квартиры мы тоже "неправильно" (бросались к дверям), показал что нужно делать. В течение 4-х дней мы продолжаем налаживать контакт (домашнее задание). Возникают по нашему мнению какие то отклонения, Гоша (психолог) приезжает к нам, и коректирует наше и Марселя поведение.

RU6YX: Marsel Оксана, как я рад за вас с Марселем!. Вы просто -Молодцы!. Нашли нужных людей, не пожалели ни времени, ни сил. А то , вы правильно заметили (в теме есть ваш пост), в какой-то момент, мне показалось, вы опустите руки. Есть ведь такое, встречаются трудности в воспитании собаки - и всё, сразу отдать, сослать с глаз долой... А вы

joli: Marsel Вот это приятные новости. Какие Вы все молодцы, боритесь за пЕса. Вам просто очень повезло, что попался такой человек, который может и хочет Вам помочь по доброму без нариканий и упреков, это очень важно, какую атмосферу создает человек вокруг собаки и Вас. Удачи в дальнейших занятиях.

Эльма: вопрос: как бороться с наглостью? Хитрит, наглеет, а когда пытаюсь из пасти вытащить камень или кусок грязи- кусается. Когда он дома меня пытался укусить ( я перчатку отбирала) то зажала его между ног и держала за шкирку пока не смирится, но на улице так не сделаешь. Выучили мы слово "нельзя\можно", но он только на кусок лакомства выполняет команды... а вот на упавшую перчатку или вообще носок реакция молниеносная убежать и порвать!

Nadezhda: Эльма В первую очередь понять, что это малыш-щенок, которому всего 3 мес!!! набраться терпения и заняться его воспитанием и обучением на ПП ( положительное подкрепление). О воспитании собаки на ПП на форуме есть темы.

Nadezhda: Эльма, вот нашла по Вашей теме http://kssp.borda.ru/?1-4-0-00000127-000-0-0-1341299733 Обратите внимание, там есть упражнения для дома со вкусняшками, это именно обучение на ПП. А вообще, первые темы этого раздела (автор Rocsi) очень полезны и интересны. Не смогла быстро найти, но помню, что в этих темах есть даже видеоролик с описанным выше упражнением для дома. Мы именно так учились не подбирать на улице, могу заверить Вас- результат супер!

Елена(Петюня): Эльма Наказание - тряска за шкирку, щелчок по носу. Хватает носок - берете его игрушку\косточку- и начинаете чавкать с наслаждением - обычно щенки (да и взрослые) не выдерживают и несутся отнимать свою игрушку. Т.е. надо стараться увлечь чем-то другим. Носки рвет - смочите носок левомицетином (антибиотик, очень горький) - думаю, щенку хватит 1-2 раза, чтобы потерять интерес. Но найдите то, что ему можно и закрепляйте это

joli: А еще, собаки очень хорошо нас людей организуют, а это не разбрасывать свои вещи и убирать все подальше это к тому, что не всегда виновата собака, а мы сами провоцируем нашего питомца на проступки... Ему все интересно, он познает мир своего нового дома и конечно проверяет нас людей на прочность и ищет наши слабые места, собака по любому ищет свое место в стае и хочет быть главной, что не допустимо.

Эльма: Nadezhda спасибо большое, сижу читаю! Насчет вкусностей...ч то вы даёте? Я сегодня купила противоглистные, как и писали Дронтал и вроде написано вкусность эту: написано: лёгкое говяжье для дриссуры

Эльма: Елена(Петюня) пишет: Носки рвет - смочите носок левомицетином (антибиотик, очень горький) я новые обои уже перцем натерла свежим.

joli: Эльма пишет: я новые обои уже перцем натерла свежим ОЙ!!!! Это может повредить обонянию собаки. Щенок в доме, это испытание и для мам и пап, если щенок один дома и ему скучно, то ищет приключения, все проходят через это.

Эльма: joli пишет: ОЙ!!!! Это может повредить обонянию собаки. Щенок в доме, это испытание и для мам и пап, если щенок один дома и ему скучно, то ищет приключения, все проходят через это. обои есть нельзя... в прошлом году на 5-м листе при приклеивании этих самых обоев я упала и сломала руку со смещением. так что грызть ему есть что... но обои нельзя! А перец был свежий, а не порошковый.

Эльма: joli пишет: если щенок один дома и ему скучно, то ищет приключения а если купить это? надолго хватит и можно ли в 3 мес?

Nadezhda: Эльма , я занималась с обычным сухим кормом. Горсть корма кидаете на пол и , как только собака захочет его подобрать, Вы суете ему со своей руки корм с командой Брось (Фу, Нельзя). В качестве вкусняшек мы даем сухарики FinnCrisp, и за бОООльшие заслуги сыр Про другие вкусняшки многие пишут, что покупают, но я Вам не советую, во первых они все для щенков с 4 мес, а во вторых с ними надо быть очень осторожными, можно навредить ЖКТ собаки ( у нас от легкого- понос, а после копыт и ушей Жорку рвет).

васса: Эльма пишет: зажала его между ног и держала за шкирку пока не смирится...Выучили мы слово "нельзя\можно", но он только на кусок лакомства выполняет команды... а вот на упавшую перчатку или вообще носок реакция молниеносная убежать и порвать! Вам уже дали много очень полезных советов. Неможко добавлю: я бы категорически не давала никаких копыт - они не для щенка. Легкое тоже. Правильно пишет Надя: " ( у нас от легкого- понос, а после копыт и ушей Жорку рвет)." Это вполне ожидаемая реакция. Не пожалейте на щенка времени - поучите его командам в игре, поощряя сухим кормом или сухариками. Одобряйте правильную реакцию и выполнение команды ласковыми словами. Побольше хвалите - это всем детям нравится. Не доводите щенка до испуга или озлобления зажатием между ног и тряской за шкирку. Если малыш начнет Вас бояться, Вы ничего от него не добъётесь, а только озлобите. Восстановить контакт будет очень трудно. joli пишет: собаки очень хорошо нас людей организуют, а это не разбрасывать свои вещи и убирать все подальше это к тому, что не всегда виновата собака Марина, + 100!!! Начинать надо с себя. Носки и носовые платки, а также тапочки - любимые "вкусняшки" для щенков. Единственно правильый путь борьбы с уничтожением этих предметов - убрать из зоны досягаемости! Эльма, основной мой совет - любите своего беляшика и не раздражайтесь на его проделки. Собаки не умеют делать "назло", как бы нам ни хотелось так думать...

полная версия страницы