Форум » Обо всем понемножку » Флудилка (продолжение) » Ответить
Флудилка (продолжение)
Татьяна Игоревна: Здесь говорим обо всем.
Irinra: Дусёна - а она, между тем, всю жизнь босиком на сцену выходила, в поддержку своей Родины....
Дусёна: Irinra пишет: а она, между тем, всю жизнь босиком на сцену выходила, в поддержку своей Родины.... Ваши предложения? Я одно не могу понять - вы предлагаете начать ходить босиком? Если это как то поможет Родине, я готова. Irinra пишет: когда я чего-то совсем не понимаю, слушаю Сезрию Эйвора, вот и не понимааю, а так все понятно... Пожалуй, пришло мое время слушать Сезарию.
L-Buk: RU6YX пишет:Ключевые слова. Нельзя сказать, что человек ходит и сам предлагает- Вообще-то я имела в виду, что в конце 90-х и начале 2000 информационная база была не такая как сейчас. У меня сын тогда поступал по двум аттестатам - оригиналу и копии. Поступил в дневной и вечерний. И учился в обоих. Один закончил с красным дипломом, в другом чуть не хватило. И на работу его сразу пригласили в довольно крупную компанию - на их программном обеспечении было 2/3 российских банков. И ни разу ни за что я не платила. Он сам крутился и сам учился и еще подрабатывал сисадмином. И дочка в мединститут сама поступила - на клинического психолога выучилась. Модная специальность. Во внешнюю разведку звали, но не пошла. И работать не стала по специальности, но это уже другое...
Ольга С: У меня дочка закончила школу с серебряной медалью, а университет - с красным дипломом (дневное бюджетное отделение). Ни разу никому ничего не давали, разве что студенты сбросились на экзамене и купили преподу бутылку коньяка , но, наверное, это по нынешним меркам за взятку не считается))
RU6YX: L-Buk Вы меня не поняли. Попробую объяснить. L-Buk пишет: цитата: Сейчас уже такое не прокатит, а в начале 2000 получилось. Вот это ключевые слова (отношу к Вашей цитате). И согласен с ними. Почему, потому что нам приходится то там , то здесь отстёгиваться и суммы не такие, чтобы портить себе нервы в вышестоящих инстанциях, но ощутимы. А вот раньше, если и приходилось благодарить за услуги и внимание, которые служащие, чиновники и т.д. должны бы выполнять по долгу службы , то это выглядело деликатнее. Вы же не можете сказать, что не было торговли из под прилавка. Мы этим пользовались успешно Если говорить исключительно про учёбу, то я учился в Краснодарском политехе. Поступил сам и учился не натужно самостоятельно. Но жили мы в одной стране и в одно время и знаем, что в мединститут поступить было очень даже сложно( 20 человек на место) и нужно помимо знаний было иметь связи или их находить и использовать. Кто-то "семи пядей во лбу" и самостоятельно поступал, а кто-то.....В 2000 годах наши племяники, дети знакомых учились в престижных московских институтах, далеко не глупые дети и не ленивцы, но всё же возможность договорится с преподом и выше... была , люди если надо могли этот шанс использовать и использовали. Пишу спокойно, т.к. секрета не раскрываю. Выполненные рукой преподавателя курсовые, контрольные и прочее. .. тоже не секрет. Сейчас детям учиться накладнее тоже знаю не только по примеру своего сына. Это моё мнение. L-Buk пишет: У меня сын тогда поступал по двум аттестатам - оригиналу и копии. Поступил в дневной и вечерний. И учился в обоих. Один закончил с красным дипломом, в другом чуть не хватило. И на работу его сразу пригласили в довольно крупную компанию - на их программном обеспечении было 2/3 российских банков. И ни разу ни за что я не платила. Он сам крутился и сам учился и еще подрабатывал сисадмином. И дочка в мединститут сама поступила - на клинического психолога выучилась. Модная специальность. Искренне рад за Ваших деток. Настолько они самостоятельные и талантливые. Всегда приятно и радостно сознавать, что дети добились желаемого результата и благополучия. По мне, даже если им приходится и помочь
Sannini: RU6YX пишет: Выполненные рукой преподавателя курсовые, контрольные и прочее. .. тоже не секрет. Сейчас детям учиться накладнее если мозгов нет освоить программу высшей школы зачем в нее поступать?
RU6YX: Sannini Это вопрос не ко мне, а к студентам которые заказывают курсовые у преподов. Можно спросить и у преподов, которые их делают не по одному в семестр.
L-Buk: RU6YX пишет: Сейчас уже такое не прокатит, а в начале 2000 получилось. Вот это ключевые слов (отношу к Вашей цитате). И согласен с ними. Коля, я имела в виду не то, что взятки были меньше или проще, я имела в виду конкретно нашу ситуацию - учиться одновременно в двух вузах на бюджетном отделении. Но в принципе, я согласна, особенно вот с этим всё же возможность договорится с преподом и выше была ,люди если надо могли этот шанс использовать. Пишу спокойно, т.к. секрета не раскрываю. Выполненные рукой преподавателя курсовые, контрольные и прочее. .. тоже не секрет. Сама работала в институте больше 20 лет. И делала курсовые, но... только не по своей кафедре. Пришлось вспомнить предмет и не один. И у нас не было принято за деньги получать зачеты или экзамены. Хотя были предложения, особенно от лиц определенной национальности. В последнее время их стало довольно много, а учиться им лениво, а может и не могут.
RU6YX: Sannini Что-то вы меня цитируете ? L-Buk пишет: Сама работала в институте больше 20 лет. И делала курсовые, но... только не по своей кафедре. Пришлось вспомнить предмет и не один. И у нас не было принято за деньги получать зачеты или экзамены. Хотя были предложения, особенно от лиц определенной национальности. В последнее время их стало довольно много, а учиться им лениво, а может и не могут. Ну вот и я о том же. Вы, Люда , наверное уже не преподаёте. А на мой взгляд коррупция в сфере образования на данный момент не шуточная . Вспомнить только ЕГЭ и всё что с ним связано click here
RU6YX: По теме ещё одна ссылочка click here
Золото осени: Моя дочь училась в школе очень хорошо. Последние три года я воообще не спрашивала, что она получила, а спрашивала сколько (пятерок). Поступала в мед, сдавая 1 экзамен. Умные люди сказали, идите и платите. Не поступите. Была у нас такая Макарова, ректор. Сразу отбирала анкеты с местом работы родителей и выбирала платежеспособных. И поступить их детям бесплатно даже нечего было пытаться. Не боялась ничего, всё ею в нашем городе было схвачено и проплачено. Лучшие студенты вылетали с любого курса по несдаваемым экзаменам - гистология, физиология и фарма. И даже то, что их родители были знаменитыми врачами или преподвали в том же вузе не имело никакого значения. Кстати, доучивались многие в Москве, Твери и Иваново. Там учиться было намного легче. У нас первые три курса все спали не больше 3-4х часов. Учить приходилось до обмороков. Лично нам обучение обошлось в 4 т. долларов - 3 тыс. поступление, 1тыс. -фарма. И еще повезло, как-то пролетели, остальные два экзамена Ню сдала досрочно, один за публикацию статьи, второй не помню сейчас как. Наш папа, проработав 25 лет в милиции, из них 15 в УВД, рот боялся открыть, чтобы не навредить дочери. Слетела эта тварь-ректорша опять-таки за взятку, но это уже при смене областного руководства. Так-то вот. Кстати, была родом из Винницы, фактически землячка мужа. Очень умилялась этим фактом, засовывая деньги в ящик стола. Так что те, кому повезло отучить детей бесплатно, поблагодарите Бога. Не у всех это получилось, систему поборов можно прекратить лишь в одном случае - если это устраивает вышестоящие инстанции. Не знаю как сейчас, но раньше это было повсеместно. И не говорите мне, что у моего ребенка не хватало ума учиться бесплатно. Хватало и жизнь это доказывает.
Tonic: Дорогие форумчане! В теме появились цитаты без комментариев и риторические вопросы без ответов. Тему почищу - не обессудьте. ДОБАВЛЕНО: можно я уже домой поеду, вы тут за час-полтора не переругайтесь, пожалуйста
Золото осени: Дусёна Sannini Девчонки, здесь вообще нечего обсуждать. К великому сожалению, везде и повсюду есть хапуги и твари, которые живут только своими накоплениями и интересами. Им глубоко наплевать на небогатых людей, талантливых детей, мир во всем мире и пречее-пречее-прочее. Очень плохо, если судьба столкнула вас или ваших близких с такой мразью, гораздо хуже, когда эта мразь при власти. Собственно во всем обсуждении меня задело одно. То,что люди, не попадавшие на такого или таких вершителей судеб начинают говорить, что у них все не так, проблем не возникало и не возникнет, потому что они...или у них, или ни за что...принципы не позволяют и т.д. и т.п. Жизнь доказывает, что каждый рано или поздно сталкивается с обстоятельствами, когда человек готов на все, взятку, подкуп или еще что, лишь бы не допустить, чтобы твоим близким сделали плохо. Не приходилось??? Радуйтесь и благодарите судьбу.
L-Buk: Золото осени, Сонь, ты права на все 100! Просто мне повезло, что так все складывалось с образованием у детей. Совершенн точно знаю, что когда у нас была военная кафедра в институте, то те стригли студентов как овец. У одной моей коллеги сын один сидел на занятиях, потому, что она принципиально не давала парню денег на прогулы. И в свое время одноклассник моей дочки не смог поступить на бюджетный биофак в МГУ, потому, что не занимался с репетиторами оттуда. Он получил 2 по математике, хотя был лучшим физиком и математиком в классе.
Sannini: Золото осени Я обсуждать ничего не собиралась. Для меня было открытием что подобное повсеместно происходит в высшей школе. Вот только молчать вам всем об этом нельзя. Нужно делать что то и делать срочно, подключать журналистов, милицию, общественность. Я не пытаюсь давать советов. Просто если подобное происходит повсеместно то нужно же это как то искоренять?
Tonic: Sannini, парадокс в том, что боишься навредить своему ребенку... ведь все ВУЗы между собой общаются и такую характеристику дадут, что Нобелевский лауреат и тот не поступит ни под каким видом. Хотя мой опыт с другими инстанциями (ЖКХ, банки, ФНС) показывает, что если писать, предъявлять официально претензии и тд, то они сдаются и даже иногда извиняются! Только времени уходит много... с ФНС 27 я 2 года боролась. Победила. Но времени и сил жалко....
Татьяна Игоревна: Sannini пишет: Просто если подобное происходит повсеместно то нужно же это как то искоренять? Это очень трудно и это болезнь не только нашей системы. Я прожила уже довольно большую жизнь, но и в мое время(а это времена СССР), процветал блат, протекционизм и взятки. Приведу простой пример, я заканчивала Военмех, в те времена самый главный институт, готовящий специалистов по оборонке. Конкурс при поступлении был где-то от 3 до 5 человек на место, обязательное условие - абсолютное здоровье, то-есть без этого даже документы не принимали. Чтобы попасть на мой факультет, нужно было экзамены сдать на все пятерки, конкурса аттестатов тогда не было, но медалисты сдавали 2 экзамена вместо четырех. И вот я студентка и наступает первая сессия, а в параллельной группе сдают экзамены на двойки. Вначале мне это было не понятно, а потом оказалось, что у многих родители или директора крупных предприятий, или работают в институтах по нашему профилю. У нас был один такой дурачок, сейчас он инвалид по псих заболеванию, но и тогда было заметно, что учится он не может. НО УЧИЛСЯ, так как его отец был директором завода Электросила. Один момент мне до сих не понятен. Начиная с третьего курса у нас были так называемые, секретные предметы. Секретность была в том, что мы учились и слушали лекции только на своей кафедре под кодовым замком, конспекты сдавались в первый отдел, к экзаменам готовились только на кафедре, за шпаргалку сразу исключение из института. Этот парень, а он действительно был дурак и памяти и понимания предмета не было никакого, но умудрялся хоть на 3, но экзамены сдавать. Работать он конечно не смог, папа умер и его отовсюду выперли. Как с этим бороться? Это и сейчас процветает.
L-Buk: Sannini пишет: Для меня было открытием что подобное повсеместно происходит в высшей школе. Вот только молчать вам всем об этом нельзя. Нужно делать что то и делать срочно, подключать журналистов, милицию, общественность. Сейчас ЕГ. Там взятки переходят на другой уровень - на уровень школьных чиновинков. Когда мои дети поступали, то все упиралось в репетиторов из желаемого ВУЗа. Если ВУЗ очень крутой. В обычные можно было поступить без особых хлопот. Достаточно было посещать подготовительные курсы и тогда проблем было гораздо меньше. Их цена была вполне подъемная. Но с беспределом я тоже столкнулась в свое время. Sannini , а самое интересное, что в том же меде, учиться можно за деньги, проплачивая экзамены. Во всяком случае раньше можно было, может сейчас порядок наводят постепенно.
RU6YX: Sannini пишет: Для меня было открытием что подобное повсеместно происходит в высшей школе. Ха-ха. Ну насмешили. Вы, Татьяна, что живете в Финляндии со времен ее независимости от Российской Империи? Взятки в высшей школе, блат и подарки существовали у нас ВСЕГДА. Только кто-то больше, кто-то меньше этого касался. Sannini пишет: Нужно делать что то и делать срочно, подключать журналистов, милицию, общественность. А как бороться: - подключить журналистов (нужно заплатить продажной прессе больше, чем твой потенциальный противник), - подключить полицию (крайне сложно, если ты не полковник и из какого-либо ведомства, и потом можешь быть полезен), - А я взяток не беру! - гордо объявил Карандышев, стараясь хоть как-то обратить на себя внимание. - На одно жалованье живешь? Карандышев самодовольно кивнул головой. - Так ведь Вам никто и не дает. - отметила Огудалова, разнося гостям шампанское. - Вот кабы давали, а Вы не брали!.. Тут бы и хвастаться можно было! Из к/ф «Жестокий романс». (Сорри, если маленько переврал, но суть осталась) А общественность - это кто?
L-Buk: Про телевидение, милицию и общественность... Сейчас у нас в Москве пытаются навести порядок с придомовыми территориями. На самом деле, практически никто из жильцов многоквартирных домов не знает какая территория принадлежит их дому. Скоро должно пройти межевание и тогда принадлежащая дому территория будет в распоряжении жильцов дома и они сами будут решать что на ней делать. В принципе, эта территория у каждого дома есть и сейчас, но все документы это подтверждающие находятся за семью печатями и жильцам очень трудно узнать что и где им принадлежит. В нашем районе есть достаточно сильная инициативная группа, которая выступает против точечной застройки нашего района, на основании как раз этих документов. Им где-то удалось их раздобыть. Так вот, сравнительно недавно около соседнего дома решили возвести автомойку с забегаловкой и магазином. Рядом с детской площадкой. Естественно все были против такого беспредела. Эта компания уже отгородила забором территорию и начали копать котлован, захватив и часть детской площадки. Еще зимой мы все выходили на митинг протеста. Стройка вроде прекратилась. А тут недавно опять с утреца взбодрилась. Вышли тетки из того дома и встали грудью. Прибыла милиция и можно сказать отметелила этих бабулек и забрала в КПЗ. Теперь им предъявляют нападение на органы власти. А стройка совершенно незаконная, это известно всем и дело в суде уже давно. Документы поддельные, это тоже доказано. Но им всё пофиг! И вот пару дней назад по телевидению, по России прошел репортаж про этот беспредел. Вот интересно, чем все закончится?
полная версия страницы