Форум » Обо всем понемножку » Флудилка (продолжение) » Ответить
Флудилка (продолжение)
Татьяна Игоревна: Здесь говорим обо всем.
Татьяна Игоревна: Irinra Собаки живые существа? Они способны на эмоции, ответственны ли мы за того, кого приручили? Для меня сдача живого существа в аренду или продажа взрослого, живущего в семье кобеля, это вопрос этики. Да, существует питомники с клеточным содержанием, да существует практика аренды и продаж, но я никогда не смогу назвать таких людей, людьми с большой буквы. Это обычные дельцы. Но главное даже не в этом. Мы все несем груз, который нам достался от наших предков и собаки тоже, в том числе и интеллект, и психику. Собака, которая постоянно меняет владельцев не будет доверять людям, в следующем и постследующем поколении это будет закрепляться. Так мы получаем агрессивных, глупых и неуравновешенных собак. Как-то, очень давно, я подобрала на улице кота. Он жил у меня год, приучить к горшку было вообще невозможно, так как за ним было очевидно уже было несколько поколений подвальных кошек. И он бы жил и гадил у меня всю жизнь, так как я сама его принесла и несла за него ответственность. Прожив год он все-таки умудрился сбежать. Трое суток мы его честно искали, но скажу прямо, вздохнули с облегчением. С той поры я диких котов не подбираю. Для меня лично никакие слова о высоком разведении не являются оправдательными. Разведение собак в промышленных масштабах у меня вызывает отвращение. А можно ли по-другому? Можно. Можно съездить к кобелю, чьи крови нужны. Да, дорого, но зато остаешься человеком. Я с уважением отношусь к владельцам питомников , у которых доживают жизнь в тепле собаки-пенсионеры.
L-Buk: Татьяна Игоревна пишет: Они способны на эмоции, ответственны ли мы за того, кого приручили? Как-то одному заводчику вернули почти годовалого щенка, у которого оказался хвост каким-то не таким. Хотя хвост на виду и можно было раньше решить нужен щен с таким хвостом или не нужен. Так вот, со слов заводчика, при получении собаки обратно, он даже не оглянулся на хозяйку, с которой прожил почти год. Собаки тоже по разному переносят переход из рук в руки.
Татьяна Игоревна: L-Buk пишет: Как-то одному заводчику вернули почти годовалого щенка, у которого оказался хвост каким-то не таким. Людмила Юрьевна, а Вы вернули бы собаку, которую растили год? L-Buk пишет: он даже не оглянулся на хозяйку, с которой прожил почти год. Вот потому и не оглянулся.
Золото осени: Сдача кобеля в аренду...Не могу понять, как это возможно? Я сегодня сделала подлость, отправила ребят из деревни, а сама поехала позже. Были объективные причины. Как же они меня встречали... Сытые и облизанные, вот что не хватало, до сих пор, пардон, в ванну-туалет пойти не дают, караулят. Думаю, в аренде не то что арендоваться, есть-спать не смогли бы. Да и я не ела бы-не спала. Я оставляю иногда ребят матери, она их очень любит, а они ее. Но она всегда говорит, скучают так, что ей не по себе. Каждый звук слушают, а уж если машины услышат, а они свои по звуку слышат минут за 10 до приезда, что тоже загадка, то из шкурок готовы выскочить. Поэтому...какая аренда??? Но...я не очень трепетно отношусь к детям...Я с ними работаю. И мне с ними найти общий язык часто легче, чем их собственным родителям. И мамочки иногда со слезами признаются, что ребенок мне подчиняется и идет ко мне с удовольствием, а маму отталкивает. Поэтому, во взаимотношениях, как человеческих, так и человек-собака, все очень неоднозначно...
Адана: У меня на лице несколько шрамов оставленных моей первой собакой на два из них накладывались швы. Сама была виновата маленькая дурочка. Когда он покусал меня во второй раз, мама отвезла его к своей хорошей подруге. Тетя Оля его очень любила, и он её когда она приезжала, но не успела мама вернуться домой, раздался телефонный звонок и она уехала обратно. Войдя в подъезд подруги она услышала такой вой, что сердце сжалось. Вой разносился на все 5 этажей, так выл маленький карликовый пинчер. Малыш вернулся домой, со мной провели воспитательную беседу и мы прожили вместе долгую счастливую жизнь. Его у нас один раз украли и вернули только по тому, что он отказывался есть и пить в течении 3 дней просто лежал у них в углу. Страшнее и подлее человека зверя нет. Некоторые с легкостью предают друзей, а что говорить о собаках и других животных.
tara: могу сказать одно, я спокойно отношусь к продаже взрослого кобеля из питомника.. но когда в питомнике содержание и разведение собак это бизнес! Когда собака знает что она тут живет и что у нее есть хозяин который его кормит поит вяжет.. но любви такой какой мы испытываем к своим собакам не испытывает. и собака это знаем и воспринимает нормально.. тогда да. для такого хозяина это бизнес, а для собаки просто смена места жительства. А вот когда человек с самого щеночка пишет прекрасные рассказы про жизнь своей собаки, когда описывает свои чувства к своей собаке. когда кобеля боготворят, а потом раз и продают.. вот такого я понять не могу.. понятно Отто в том питомнике остался не у дел.. в доме появились перспективные суки которых под него не подставишь, и он оказался бременем.. Такое бремя было и у меня.. это моя любимая Тара, которая болела 4 года, которая занимала место в доме и так далее.. все вокруг мне говорили, усыпи. все равно лучше не будет. мы жили от приступа к приступу.. я все это умом понимала, но не могла.. Я понимала, что периодически Тара мучается, но я и знала что она очень любит жизнь и очень любит меня и мою семью. Ну и самое главное, она была для меня больше чем собака, она была для меня моим кусочком. И прошли мы с ней ее жизнь рука об руку. И я никогда не смогла бы ее ни отдать ни усыпить, пока не пришел момент Ч.. Знаю много людей у которых питомники, у которых просто собаки для разведения, но есть у них и кобели, не участвующие в разведении. есть и суки молодые которые не рожают, но никто их не продает, потому что эти собаки часть их жизни.
Золото осени: tara пишет: Когда собака знает что она тут живет и что у нее есть хозяин который его кормит поит вяжет.. но любви такой какой мы испытываем к своим собакам не испытывает. и собака это знаем и воспринимает нормально.. тогда да. для такого хозяина это бизнес, а для собаки просто смена места жительства. Света, извините, но я не соглашусь. Мне кажется, что собака всегда любит хозяина, даже если он к ней, мягко говоря, безразличен. Ведь имея в хозяевах совершенно асоциальную личность, алкоголика, который и пнуть может, и покормить забывает, собака, тем не менее, предана и готова за ним идти на край света. Золото осени пишет: Но...я не очень трепетно отношусь к детям...Я с ними работаю. И мне с ними найти общий язык часто легче, чем их собственным родителям. И мамочки иногда со слезами признаются, что ребенок мне подчиняется и идет ко мне с удовольствием, а маму отталкивает. Я как-то очень непонятно написала, а имела ввиду следующее. Мы стараемся не становиться для наших детей очень близкими, их надо как-то обучать, ну хотя бы стараться, для этого надо быть с ними строгими, потому что, как не прискорбно, зачастую они обучаются гораздо сложнее, чем наши питомцы. А в отдельных случаях им дается заключение - не обучаем. А на деле - наших детей не проведешь, они все равно нас любят и доверяют. И происходит обратный процесс, они становятся для нас почти родными. Это не очень корректно приводить пример с больными детьми, но тут все та же психология. Если ты обычный человек, просто обычный, не жестокий и не эгоист, как ни старайся, тот кто зависит от тебя, станет родным и близким. Если нет, то дети ли, собаки ли, старики-иждивенцы ли остаются всего лишь способом заработать деньги. Т.е., своеобразным товаром, который интересен до тех пор, пока приносит выгоду. А кого интересуют переживания товара. tara пишет: И прошли мы с ней ее жизнь рука об руку. И я никогда не смогла бы ее ни отдать ни усыпить, И вот он пример и доказательство. Слова НОРМАЛЬНОГО человека.
tara: а я Соня не соглашусь с тобой! я не раз видела собак которые безразличны к своему хозяину.. это ответная реакция на нелюбовь.. а сколько раз было по форумам, когда потерявшуюся собаку возвращают хозяину. а собака не испытывает радости (
tara: возможно я не донесла того что хотела донести.. я имела ввиду, что когда собака в таком питомнике где она не любимое существо, а аппарат по зарабатыванию денег, то ей сменить владельца может даже во благо.. возможно в новом доме ее любить будут больше..
Золото осени: tara пишет: когда собака в таком питомнике где она не любимое существо, а аппарат по зарабатыванию денег, то ей сменить владельца может даже во благо.. возможно в новом доме ее любить будут больше.. Вот с этим-то никто спорить не будет. Что касается tara пишет: я не раз видела собак которые безразличны к своему хозяину.. Это каким же хозяином надо быть??? Собственно, я писала как раз о личности самого хозяина. Вот именно этого дельца, расставание с которым для собаки - благо.
RU6YX: tara Согласен с tara и уважение ей. А если говорить про питомники в которых 10 и более собак, то там вообще другой расклад, ну не может владелец питомника привязываться к собаке, как это делаем мы. Там обязательно должно быть достойное содержание собак, в том числе и пенсионеров, полноценный выгул, общение с ним. Собаки привыкают и принимают уклад жизни. К продаже взрослой собаки , естественно, в руки хорошие, допускаю, а аренду посчитал бы не этично. Очень уважаю заводчиков, которые ,какtara относятся к своим собакам и таких знаю .
tara: спасибо конечно, но и с вами не соглашусь.. можно и 10 собак содержать и любить каждого! И таких знаю!!
фанта: Девочки, кто на связи с Галей Федя, кто знает, что то я волнуюсь, давно её на форуме нет. Последний раз Федя заходил: 6 ноября 18:21, среда
Дусёна: Кать, она на Фейсбуке бывает.
фанта: Дусёна пишет: Кать, она на Фейсбуке бывает. Зато меня там нет
Золото осени: фанта Кать, я как раз тоже сегодня подумала о том, что Галя совсем пропала.
joli: Вот, вот, и меня посетила мысль, что Галя не показывается к нам...У нее все в порядке?
Оксана Кум: У Гали есть проблемы, она их решает... скоро появится у нас...
L-Buk: Татьяна Игоревна пишет: Людмила Юрьевна, а Вы вернули бы собаку, которую растили год? Нет, я бы не вернула, ни за что... Причем, скорее всего бы не вернула и ту, которая у меня неделю прожила. И я бы никогда не могла быть заводчиком, потому, что выращивая щенков и вкладывая в них душу, далеко не уверена, в чьи руки они попадут. Но я не осуждаю Заводчиков, которые берут в аренду собаку или отдают. Если собака попадает в хорошие руки, то быстро привыкает, но это исключительно ИМХО. Сейчас, думаю, это случается все реже и реже, потому как многие вяжутся искусственно. Легче один раз съездить за исходным материалом и потом вязать столько раз сколько нужно, чем содержать арендованную собаку. И многие хозяйки племенных кобелей вообще не приветствуют вязки "вживую".
фанта: Оксана Кум пишет: У Гали есть проблемы, она их решает... скоро появится у нас... Оксана, спасибо, хоть успокоила. Пусть всё у Галины поскорее решиться в хорошем смысле. Ждём.
полная версия страницы